Re: [假設] 如果史達林時代, 蘇聯採取市場經濟

[wxynod (虎紋貓)]

計劃市場經濟的說法是不對的。
首先﹐社會主義是生產資料公有制。
市場經濟是利用交換達成分配。
而計劃經濟是用配給達成分配。
所以﹐應該說社會主義市場經濟以代表生產資料公有制基礎上的市場經濟。
斯大林和新中國建國初期采取的都是社會主義計劃經濟。

計劃經濟有一個很明顯的好處﹐就是發展快。至於發展的是什麼要看計劃定的是什麼。
這是因為它不需要某個人或團體積累資本後再匯集人力去達成某個目的。需要時按照
需求自動劃撥相應的人力物力就可以開始任務。因此相比基於私有制的市場經濟有明顯
的發展優勢﹐所以可以高速發展。這種制度上的優勢直到貨幣脫離金本位之後才算是消失
貨幣脫離金本位後﹐實際上就是憑空增加一筆債務作為資產。本來需要積累的資產可以先
借來去達成目的﹐以後再慢慢還。從而達成賬面上的平衡。這樣﹐資本主義下也有了不需
要積累就可以獲得人力物力去達成目的的方法。從而可以解決發展速度受到資本積累限制
的問題﹐順便還可以將很多眼下的問題推到將來謀求眼下賬面上的解決（這一點是另一個
話題了）。

所以﹐我一直在想脫離金本位這個舉措的產生和產生時機﹐應該和同期的社會主義
計劃經濟體制的競爭有著密切的關系。而70年代正是蘇聯在資本主義世界眼裡看似最
強大的時期。
※ 引述《takase (............)》之銘言：
: ※ 引述《Anjou (小潔我愛妳)》之銘言：
: : 1930年代  計畫經濟是世界主流
: : 蘇聯的計畫經濟更是被世界各國研究跟模仿的對象
: : 連美國都不得不採用新政這個標標準準的計畫經濟來拯救國家
: : 市場經濟跟計畫經濟一直到了1970年代才分出了勝負
: : 而現在的中國更是秉持兩者之長衍生出了另外一種類型的計畫市場經濟
: : 以計畫經濟為主體方向  讓自由市場進行競爭
: : 或許這種方式  會是某種可能的新未來
: : 美國經濟要繼續慘下去  國內要求另一種類似當年新政的計畫經濟模式就有可能誕生
: "計劃市場經濟"並不是新鮮事，其實列寧初期一團亂時，就被逼得開放市場經濟了
: 理論根據也不新鮮，大抵上是民主社會主義一脈下來的
: 老共正式的說法應該是類似"社會主義市場經濟"云云
: 而問題也不單純只是 計畫經濟 v.s. 市場經濟，甚至可以說
: 計畫經濟和市場經濟這兩個概念 在今天，其實一定程度互滲而面目難分了
: 今天所謂中國秉持兩者之長，甚至一堆人在吹捧的中國模式
: 本質很單純，就是經濟上的國家主義
: 國家壟斷特定資源，扶持國有企業，以國有企業大力去帶動投資，帶動經濟
: 而國家不只是市場規則的制定者與維護者，更直接介入市場機制本身
: 而這也不是新招.....更像是復刻
: 我個人的立場是在這年頭談回歸計畫經濟是不現實的
: 該談的是現在我們標榜的這套經濟自由主義如何面對赤裸裸的國家主義的競爭
: 或者，與之妥協

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我隻是隻虎紋貓﹐身有虎紋實為貓﹗

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◆ From: 123.243.117.96
→ takase:>貨幣脫離金本位後﹐實際上就是憑空增加一筆債務作為資產
→ takase:這個是到因為果的"陰謀論"
→ takase:脫離金本位的根本原因在於黃金產量根本不夠
→ takase:而不是如你想的那樣"憑空生出債務"
推 piglauhk:憑空增加一筆債務作為資產 前提是債權要有人認購．．．
推 wo2323:這篇是對的   黃金產量不夠也是對的   兩個都有影響
→ wo2323:西方就是用債務來讓更多人工作的方式  促進經濟成長繁榮
→ wo2323:在新時代黃金失去效用   還不如跟歐洲聯合起來讓美金獨大
→ wo2323:美金獨大就可以操縱定價權   將國際石油價拉低婊蘇聯
推 wo2323:蘇聯後來垮台根本不是經濟制度問題   而是星戰計劃燒太多錢
→ wo2323:蘇聯陷入阿富汗泥淖的關係   兩方圍勦讓蘇聯10年就垮了
→ wo2323:所以之後才會冒出歐元    想跟美元對抗
→ kani:金本位下的貨幣制度也可以達成你說的"憑空"產生
→ kani:別忘了國家需要金子印鈔票 個體始終需要的是信用
→ dasfriedrich:In God We Trust