→ japan428:大佬 貌似希臘現在稅基流失狀況很嚴重阿.... 11/07 09:46
→ japan428:有錢的往外搬 政府壓榨剩下的中產階級這樣? 11/07 09:47
※ 引述《letibe (remember the fate)》之銘言：
: : 整個歐元地區---因為這17國綁在一起,所以我們分析他們就好,像英國用
: : 自己的GBP,英國的經濟與德國的經濟可以擺在一起討論嗎?當然不行---
: : 的經濟最強大的國家就是德國,而我們都知道德國是全球很大的一個
: : 出口國,出口對德國GDP的影響很大
: : 今天,因為有這些廢D肉在,EUR兌USD的幣值才能維持在1.4左右---每次
: : 歐D一開始吵,EUR就會大貶---而對整個歐元區而言,當EUR來到1.5以上,
: : 其出口就會大幅衰退(以上推論根據NY FED引用哈佛的統計資料觀察所得)
: : 一個國家如果經濟非常健全,貨幣容易強勢,OK,現在大家日子都不是很好過,
: : 都想靠出口多賺點$,有廢肉在拉低EUR,何樂不為?而從其中獲利最大的
: : 當然是歐洲地區最強出口國的德國
: : 把廢肉通通切掉,那EUR會升到哪兒去?如果德國廢掉EUR恢復用馬克,我們
: : 可以來看看馬克會怎麼飆!
: : 而貨幣狂飆容易吸引熱$進去該國炒作,然後出口垮掉......德國是腦子進了水,
: : 不要他們的經濟了?
: 身為一個強勁的出口國，升值當然不是德國樂見的情況
: 但是如果要拿無限量的補救方案金援希臘，那這代價也未免太高了一點
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: 做決策時，成本和效益一樣重要
希債現在不過3550I左右的EUR,就算是全買單了也不過這麼多,怎麼會無止境?
更何況這筆呆帳是有希臘人民稅收做擔保的,怎樣也不會全虧掉!
: 但是問題來了，德法明知希臘死路一條
: 梅克爾等政客自從堅持拯救希臘以後，支持度不曉得下滑了多少
: 為什麼這些人依然堅持拯救希臘?
: 一個可能的說法是，大家太害怕希臘債券帶來的銀行系統性風險
: 況且一旦希臘改以違約求得離開歐盟、自行貶值
: 後面的歐豬國家群起效法，那這麼一大群的違約規模
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: 對現在疲弱的世界經濟創擊將是無法想像的大
: 死要救希臘不過是支持度下降，引發世界性災難可是會被寫進教科書當稻草人打
: (細節牽涉到財務金融，這些債券的規模數據我也不曉得怎麼找，所以不說明了)
: 然而德法也沒有傻到長期讓希臘這樣吃乾抹淨
: 一旦它們打定長期金援、甚至是只要有一點點的動作
: 肯定造成道德風險，讓其他的歐豬四國更是肆無忌憚的讓財政赤字擴大下去
: 目前我看到最普遍的預測是:
: 只要歐洲銀行準備好接受希臘違約的衝擊
: 像是削低債券資產帳面價值，逐步認列一部分損失等等
: 同時德法給予其他國家政治壓力已改善它們的赤字，降低違約風險
: 那麼希臘就不再是引爆點，可以放心讓他違約脫離歐盟
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以上兩句論點互相矛盾
對我有大大的好處,你現在倒債跟n年後再倒債,為什麼我現在會仿傚,n年後就不會?
這是所有專家學者從來沒敢去解釋的!
ps.嚴格說,第二次援希計畫強行要求民間債權人持債50% off這已經算是違約了
: 前幾天喊出的: "歐盟並不一定需要希臘"
: 我想就是後續動作的強心針，讓市場認知德法解決歐債危機的可行性
重點是希臘只是小case,光西班牙公債就與希+葡+愛三國一樣多了---大概9000
多億美元---至於義呆利是2.4T USD--->所以倒債是有非常巨大.數以千億甚至
上兆美元好處的!
(不需要跟我說國家信譽問題,俄羅斯跟阿根庭都賴過債,人家現在還不是照樣
在發債!)
如果放著讓希臘脫離,債倒了---maybe 50~70% off---之後,希臘改用自己的
貨幣,然後大貶值,整個砍掉重練,幾年後馬上改觀,請問這會不會造成其他D國
一起仿傚?
先不考慮市場動亂,其他後果為何?
a.所有D國紛紛退出,EUR照樣要破表,德國照樣慘
b.D國們選擇直接砍掉重練,光要減計的資產,就足夠讓歐洲地區銀行全面跳樓!
(希臘現在是打對折,扣掉被ECB或是援助計畫持有的部份,大概就是虧掉1000多
不到1500I,請問如果是義大利或西班牙,需要虧多少?)
那怎麼幹是符合德國自身利益的?讓歐元國家可以繼續給德國魚肉的?十分清楚了
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