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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : ※ 引述《Trunicht (請叫我優布匠~~>///<)》之銘言: : : 到咖啡廳都會漲上去,那個乘數效應下來應該會讓大家哭哭的。 : 電價哪來的乘數效應,日本在泡沫崩潰期間,因為誤以為想辦法弄高物價就會「通膨」 : 就可以抵銷通縮,於是把所有可以控制的公用費率都一再調高,包括水電交通 : 結果咧? 更通縮,物價根本沒漲,所以不要再講這種沒有常識的笑話了 : 其實從數字上看就知道,一個佔成本4%的項目漲價個一兩成,對售價的影響根本可略 嘖嘖,真不知道誰在說笑話? 還有你之前說的是漲一兩"倍"不是一兩"成",這差了十倍之多。 一家營業面積20坪的餐廳一個月電費差不多兩萬起跳,營業額四十萬就佔了五%了, 漲個一兩倍就一下子跳到15%了,什麼店家對於一口氣多10%的成本不會跳腳。 一家企業電費四%,漲一兩倍就是八%和十二%,上市公司毛利掉八%還不罵政府到 臭頭的幾希已。 這些成本最終還是會層層轉嫁給消費者,看那咖啡和牛奶就知道了。 你舉的例是說日本泡沫"崩潰"期間,拜託,一堆中產階級的房子價格掉到要揹三十年 的房貸金額的一半以下,又碰到終身雇用制崩潰的年代,中產階級誰還敢花錢?而日 本中產階級佔了九十%,有一億總中流的說法。 千葉就有個衛星都市因為私鐵的票價太高,導致當地失業率高於其他地區,因為日本 企業會幫員工出通勤往返費用,而當地的高票價導致企業成本增加而降低雇用當地人 的意願。 日本政府在大家沒信心用錢的時候又跟大家收了更多錢進政府口袋,不就符合你說的 通縮要件嘛? : 另外,台灣目前的電價過低,低到比印尼還低 我知道的印尼是個好幾千個島嶼的國家,人家的輸電網路架設成本比我們更高,發電 站也不夠,這樣下來價格自然高啊。 : 低電價的總體效應是打擊節能產業,補貼高耗能低價值產業,也就是說:浪費電! : 這其實很好理解,「以價制量」是市場基本法則,市場為何要有價格,就是要讓 : 價值過低的人因為「買不起」而沒有資格來浪費資源,台灣根本不需要再生能源 ok,你又犯了「國家是企業」的毛病,你或許覺得下面這種故事多一點比較好 http://www.nownews.com/2007/12/06/545-2197923.htm : 只要調高尖峰詞時間工業用電電價(就是把折扣取消)就可以省掉好幾個核電廠 : 不然花了一億元節電,卻因電費過低,一個月只能省100萬,算算要100個月才能回本 : 回本的那天董事長搞不好都不在人間了,當然誰也不會想節電,於是節電產業沒搞頭 100個月不過八年四個月,不是八十年,台灣主流的中小企業主在位八年十八年二十八年 的多的是。 一個月一百萬誰不想省,問題是一億元從哪來?一年省一千二百萬,這一億跟銀行借一 年還得起碼五百萬的利息,一年折舊又兩千萬,一億的工程一年花個三百萬來修也還好 ,帳上一年要花掉兩千八百萬,又不是一堆企業都抱著現金沒地方花。 你說一個月省一百萬的設備要一億沒人買,是因為電費太便宜,我說為啥不能用五千、 四千、三千、二千、一千萬搞定?一千萬的設備一年省一千二百萬,我保證每家工廠搶 著裝,大家都捧著現鈔去買貨。 你嫌電費太便宜我還嫌設備太貴了。 : 漲電價對高耗能產業影響最大,不過台灣那些電鍍、煉鋁,十年前都跑光光了 : 剩下的是石化業還有水泥玻璃等高溫製程產業,但他們不怕漲電價,因為他們適合 : 汽電共生,漲電價以後,他們有誘因裝汽電共生,還能賣電賺錢哩 我有朋友買了幾十萬綠能股票,我覺得你買的比他還多= = 要綠能ok,那就不要領政府補助,自己把成本降到比台電還有競爭力即可,賒一千不如 現八百,電業自由化講的高入雲霄,現在講的多美好,補貼個十年二十年後發現成本還 是一樣高,找誰算帳去?油品自由化之後可沒降價到哪去,而且買到次級貨的比例變更 高了。 不要一直見人說人話、見鬼說鬼話,左一句市場決定一切,不要政府干預,右一句卻是 政府要補貼、全民要買單。 -- 台灣民主紀念館: 前總統蔣中正給台灣帶來了民主和自由,所以在民主進步 ◣◢◣◢ 執政時,改為此名,紀念館前的廣場則稱為「自由廣場 ◣◢███◣◢ 」以紀念他對台灣的貢獻,但中國國民黨功成不居,又改了 回來。《民明書房--台灣觀光景點導覽》 ██ █ ██ █ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.51.32