Re: [問題] 聽說幾個中國台灣史實都是錯的

[ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)]

※ 引述《reinherd (鐵提督萊茵哈特)》之銘言：
: : 5.慈禧太后挪用北洋經費修頤和園害甲午海戰敗陣
: 甲午戰爭的海戰有三場
: 1.豐島海戰
: 日軍利用時間差偷襲清海軍的護航隊-->僅有2000噸級巡洋艦濟遠
:                                        炮艦/運輸艦 操江(1870年代下水的老船)
:                                    以及驅逐艦/魚雷炮艦廣乙
: 對上日本最好最新的三艘巡洋艦 吉野 浪速 秋津波 的確是輸了
                                         ^^^^^^
秋津洲

"津波"是海嘯耶,日本人喜好再詭異也不會搞一個名字說每年秋天都有海嘯...

: 但這就算沒有挪用海軍經費還是一樣會輸巴

如果護航的是濟遠跟吉野,打人家浪速跟秋津洲就不會輸啦

雖然以上純屬空想

: 2. 黃海大海戰
: 根據鈕先鍾教授在"中國歷史中的決定性會戰"一書中所言
: 本戰役其實不能算輸 最多算是慘勝或是平手

鈕先鐘的那本書,個人感覺其實很粗糙

我們來看這場仗中國兩國的目標好了

中國 → 護送補給物資前往朝鮮支援陸軍

日本 → 尋找中國艦隊決戰

看起來兩邊似乎都達到目的了,不過其實兩天之前平壤之戰已經發生

並且由於葉志超落跑,中國陸軍戰敗...

然後北洋艦隊損失的船隻都是被擊沉,無法補充

日本則多半是重傷退出戰線,仍然可以修理

我認為就算中國在戰術層面上,因為控制了戰場(其實在海戰中這沒啥意義)而"慘勝"

戰略層面上仍然是絕對的中國戰敗

當然可以說戰敗不是北洋艦隊的錯,可是把敗說成勝我認為是要不得的

: 更不要提 日軍沒有成功阻止淮軍登陸大東溝

登陸了又怎樣,不到半個月中國軍隊就全部退過鴨綠江了

: 只是如果慈禧沒有挪用海軍經費 "也許"北洋海軍會有更多更好的軍艦

不是"也許",是肯定

就算新艦只有吉野一艘,還要考慮到現有各艦換裝速射砲,以及更換鍋爐等工程的影響

李鴻章在奏摺中抱怨很多的,是那些老船要去英國翻新鍋爐的錢都沒有

: 嚇阻日本開戰 因為日本可能會因此認為無法在大洋上和北洋艦隊一決雌雄
: 黃海大海戰可能結局會更向北洋艦隊傾斜
: 3. 威海衛戰役 這跟旅順攻略戰有的比
: 打一個困在港內的海軍艦隊 算是海戰嗎??
: 所以甲午戰爭的問題不在海軍 在於陸軍太爛太渣
: 在山東榮城灣以及遼東金州灣無法成功防禦日軍登陸
: 日軍進攻旅順 威海衛都是先用陸軍在遠處登陸後 擊潰陸軍 然後在陸上對軍港包圍
: 而非直接進攻軍港 和艦隊/要塞炮硬碰硬
: 所以責任不在海軍
: 如黃河在其blog所言 "史學家不精海戰"

我只能說,對甲午戰爭的研究情緒成分太多

不只是民族本位主義,現在連軍種本位主義也扯進來,那實在不是好事

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◆ From: 124.77.189.5
推 ataki:我覺得打完一場戰以後不敢出門再打很難算是勝利......
推 LUDWIN:大艦隊表示：原來日德蘭後我們就輸了XD
→ bloodrose23:對一個打完日德蘭後只能集體自殺的艦隊 說他們"沒輸"
→ bloodrose23:也太阿Q上身外加塗脂抹粉了點吧
推 calebjael:也有道理。推。
→ calebjael:當年馬漢那一系海權論影響很大﹐認為一個國家如果在戰後
→ calebjael:談判中保持有強大的海軍作為威懾﹐將有利於爭取到較好的
→ calebjael:談判結果。因此北洋也好﹐德二帝國也好﹐都想保留實力..
推 Zsanou:推,敗說成勝是要不得的.....