Re: [假設] 假設八年抗戰少了國民黨或共產黨一方

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《KoujikiOuji (古事記王子)》之銘言：
: : 推 ZMittermeyer:國共兩黨少了其中一個中國都會被殲滅，別傻了         11/24 02:17
: : → ZMittermeyer:中共消失的話，日本軍後方都不用守百萬全部壓上前線   11/24 02:18
: : → ZMittermeyer:一面打過西安漢中入蜀一面廣西仰攻兵都還有剩         11/24 02:19
:     那是不可能的。以為中共消失日軍就不用守後方的假設就經不起檢驗。史實是，
: 在日軍一路衝刺打破中國原有的統治機構後，原本政府控制力微弱甚至根本不在控制
: 下的地方武裝勢力，土匪、馬賊、農村的自衛團伙以及紅槍會、大刀會等秘密會社就
: 實際上接管這些地區了，更別提故意往日軍後方發展的國共兩黨游擊隊。日軍在爭奪
: 這些後方控制權時碰到最大的問題不是打不贏這些人，而是自己人數不夠不足以控制
: 這些地方，到頭來是讓其他人坐享漁利。華北，尤其是山東這一帶，原本共產黨吃不
: 掉的國民黨游擊隊基地，還是日軍代勞剿掉國民黨後才順手接收的。相對的，共產黨
: 在發展勢力時的難題之一也是如何與這些既有勢力打交道。
從中國歷代的情況來看﹐雖然地方豪強、會社會組織起自己的武裝﹐
但多數最終都被收編。即使是北伐時的鎮嵩軍﹐或者後來國軍中的豫西土匪﹐
國軍中也有很多這種地方民團整編成正規軍的例子。

因此﹐問題不在於﹐日軍控制區域內有大批的土匪、馬賊、民團起事﹐
問題在於﹐這些地方武裝﹐怎麼沒有跟蒙元、滿清南下時一樣﹐
最終全變成漢軍萬戶、漢軍旗、偽軍﹖
或者發展成割據的軍閥﹐從中出來幾個朱元璋﹐搞到最後讓老蔣、老毛變成小明王﹖

同樣的問題還有﹐為什麼國軍的敵後遊擊不能象共軍的敵後遊擊那樣發展﹖
國軍的敵後遊擊﹐是不停地填部隊進去﹐好多原先西北軍的部隊﹐
都是以正規軍身份挺進敵後﹐然後就越打越難生存﹐最終變偽軍。
為什麼不能夠象共軍那樣越打越多﹖

同樣的問題還有﹐為什麼公開投日成為偽軍的﹐幾乎都是國軍﹐
而共軍不管有沒有跟日軍貓膩﹐始終沒有多少連營級以上的成建制變偽軍﹖

這個問題如果進一步引申開來﹐就是為什麼國軍中始終存在派系﹐
形勢不利時一堆軍人紛紛通電投共。而當共軍延安失守﹐老毛在陝北顛沛流離﹐
國軍攻佔兩淮攻入山東﹐怎麼沒有共軍將領率部或獨自投誠國府﹖

那麼就不得不承認﹐共軍對地方基層、對軍隊的控制﹐
還有對各地方武裝的收編改成完全聽命自己的部隊﹐
遠遠在國軍、國府、各敵後地方武裝、民團、土匪、馬賊之上。

那麼就不得不承認﹐敵後日本佔據的地區中﹐共軍的政治、經濟、軍事、文宣等
綜合實力才是所有敵後勢力（包括不算日本本土資源的日軍中國派遣軍、所有偽軍）
中的第一。因此﹐這些地方武裝最終沒有變成漢軍萬戶、漢軍旗﹐而變成了共軍。

如此說來﹐假如沒有了共軍﹐華北地方武裝會有多少變成蒲壽庚、黃萬石、汪精衛之流﹐
還真不好說。日軍是否跟史實一樣百萬大軍駐守各地﹐
還是跟蒙元、滿清一樣﹐張弘范、吳三桂為先鋒﹐讓1948年國共對決的南北態勢
提前上演﹐又如何能夠說得清呢。

總之﹐我個人是認為﹐國共當時雙方任何一方突然消失的話﹐
另一方都會非常非常困難﹐多了許多壓力。
但﹐有美國人在﹐最終還是能再次光復全國的﹐不過就是在電台講抗戰勝利告國民書
的那個人﹐視情況而可能是蔣中正、毛潤之、汪精衛、李宗仁﹐甚至張學良之類的
其中一人罷了。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 14.215.14.65
→ nawussica:有聽過不聽史達林的下面能另起一隻?
→ nawussica:有看過1984?  憤怒時間玩過嗎?
→ ronray7799:呵呵 閣下只敢假設沒有共軍 可否來試著假設沒有國軍
→ ronray7799:可別只光忙著稱讚共軍收編能力第一 軍心擬聚第一
→ ronray7799:話說這些收編的武裝力量會達到張弘范吳三桂的程度嗎?
→ ronray7799:更別說是1948年的軍力比了 更何況此時國軍也沒內奸
推 ZMittermeyer:本篇亦是我的看法。
→ ZMittermeyer:為何要假設沒有國軍？就說了這敵前敵後的貢獻是分工
→ ZMittermeyer:合作，不需互相否定，完全無視對方功績相當不可思議
→ nawussica:送樓上 11
→ ronray7799:Z大是不是走錯版啊...
→ zephyr9114:Z大連百萬日軍都搬出來了，是DH沒錯
→ calebjael:Z大K大都在討論如果沒有共軍會怎樣。我回文﹐當然是順著
→ calebjael:這個主題往下說我的觀點﹐結果ronray7799兄你來說我"隻
→ calebjael:敢假設沒有共軍﹐可否來試著假設沒有國軍..."我該呼叫包
→ calebjael:大人來救援麼﹖
→ ronray7799:好 算我跳針 那請回答我推文的三個問題
→ ronray7799:1.請假設國民黨軍全部暴斃 共產黨能否抵擋日本亡華
→ ronray7799:2.日本分批剿滅中國不同區域的地方武裝 其收編的規模
→ ronray7799:  能否達到當時張弘范吳三桂反叛時的軍力
→ ronray7799:3.那麼又是否能達到1948年共產黨的規模 而此時國民黨內
→ ronray7799:  沒有內奸幫偽軍開圖 偽軍是否能水銀瀉地直搗成都
→ ronray7799:  如同第二次國共戰爭 國民黨兵敗如山倒落跑來台
→ ronray7799:最後一題 日本人又是否會真的會傻到去武裝中國人的軍隊
→ ronray7799:叫他們來打中國人? 而那些中國人又會去替日本人打中國
→ ronray7799:人? 以上幾題 仍請不吝賜較
→ ronray7799:最後再補上一個剛想到的疑問 這些漢軍軍閥可以爛到一一
→ ronray7799:被游擊的共產黨殲滅或收編 為何反而有可以正面跟國民黨
→ ronray7799:交鋒的實力呢? 難道是看到青天白日徽章就會爆氣開無雙?