作者kevinsong88 (代天)
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標題Re: [假設] 假設八年抗戰少了國民黨或共產黨一方
時間Sun Nov 27 19:06:49 2011
※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: ※ 引述《KoujikiOuji (古事記王子)》之銘言：
: : 那是不可能的。以為中共消失日軍就不用守後方的假設就經不起檢驗。史實是，
: : 在日軍一路衝刺打破中國原有的統治機構後，原本政府控制力微弱甚至根本不在控制
: : 下的地方武裝勢力，土匪、馬賊、農村的自衛團伙以及紅槍會、大刀會等秘密會社就
: : 實際上接管這些地區了，更別提故意往日軍後方發展的國共兩黨游擊隊。日軍在爭奪
: : 這些後方控制權時碰到最大的問題不是打不贏這些人，而是自己人數不夠不足以控制
: : 這些地方，到頭來是讓其他人坐享漁利。華北，尤其是山東這一帶，原本共產黨吃不
: : 掉的國民黨游擊隊基地，還是日軍代勞剿掉國民黨後才順手接收的。相對的，共產黨
: : 在發展勢力時的難題之一也是如何與這些既有勢力打交道。
以上恕刪。
: 那麼就不得不承認﹐敵後日本佔據的地區中﹐共軍的政治、經濟、軍事、文宣等
: 綜合實力才是所有敵後勢力（包括不算日本本土資源的日軍中國派遣軍、所有偽軍）
: 中的第一。因此﹐這些地方武裝最終沒有變成漢軍萬戶、漢軍旗﹐而變成了共軍。
: 如此說來﹐假如沒有了共軍﹐華北地方武裝會有多少變成蒲壽庚、黃萬石、汪精衛之流﹐
: 還真不好說。日軍是否跟史實一樣百萬大軍駐守各地﹐
: 還是跟蒙元、滿清一樣﹐張弘范、吳三桂為先鋒﹐讓1948年國共對決的南北態勢
: 提前上演﹐又如何能夠說得清呢。
比附援引也要看本質是否類似，日本侵華戰術戰略，根本不同於蒙元、滿清；
同時國府當時亦絕不是窮途末路到南宋、南明的境況。
從而，縱使出幾個賣國求榮的汪兆銘之流，最後下場也會受漢奸罪刑，繩之以法。
可不比張弘范、吳三桂等輩，至死，也不可能受到漢奸罪刑審判。
就算有共軍在你所謂如此高效的對日敵後游擊戰下，日本統帥部還是做出了在
大本營、滿州乃至中國華北、華中各佔領區，及南洋調集各地駐守的百萬大軍
，要與國府展開總決戰的百萬遠征計畫了，遑論假設沒有共軍的敵後騷擾!!
蓋縱然存在有國、共兩黨軍隊的敵後游擊騷擾下，日本大本營還是在1942年底，
擬定並經天皇批准，綜合五十號作戰+五十一號作戰兩方案，進而擴大為百萬遠征，
分東、北兩面沿路消滅國府第五、六、八、九等戰區的國軍，與國府在四川總決戰，
進而佔領成都、重慶的所謂五號作戰計畫。
日本方面估計，為實施這一作戰，共需16個師團和2個混成旅團的地面部隊及2個飛行師團
作為進攻的骨干兵力，其規模之大，將超過過去日軍所發動的任何一個戰役。同時，還計
劃在現有佔領區保留總計15個師團和14個獨立混成旅團的守備軍。總之，駐華地面兵力總
計換算約達42個師團，相當於當時南方軍的2．7倍。為此，日軍計劃由日本本土、南洋、
中國東北和朝鮮向中國關內戰場增調36萬兵力。
要發動這一作戰計畫，除向中國關內大量增兵外，還需要投入數量龐大的物資，主要
有船舶10萬噸、鋼鐵5萬噸、汽油5萬噸。以日本當時的國力而言，要發動這一作戰實
在是心有余而力不足。日本陸軍省、海軍、關東軍等方面都對此表示反對或持消極態
度。
另，日本華中派遣軍方面並質疑五號作戰:
華中派遣軍武漢地區的第十一軍以8個師團、1個混成旅團，正與長江北面國府的第五戰
區、西面第六戰區、南面第九戰區，共約100個師的國軍主力相對峙，完全處於被包圍狀
態，能保住武漢佔領區已經很不錯了。如置之不顧，大舉西進，是自取滅亡。
然而1942年10月，日軍西太平洋戰事逆轉，南洋資源難以獲取，海上運補復有切斷之虞，
為阻止美軍反攻，日軍不僅不能從太平洋戰場抽調兵力增援侵華日軍，反而要從中國戰場
抽調兵力到太平洋戰場作戰。這樣，日軍顯然已無足夠的兵力發動“五號作戰”。同年12
月，決定中止五號作戰。
綜上，還是映證KoujikiOuji大所提:日本無法將駐華各處的百萬雄兵糾結起來，與國府
軍隊作總決戰的因素，是取決於日本總體國力即經濟力，
往前推到中日甲午戰爭談判前例，日本在1895年3月16日日軍同樣準備第二期直隸平原
作戰前，當日本第一軍司令官山縣有明主張盡全力攻陷北京，迫使中國簽訂城下之盟時，
其大本營伊藤博文即持反對態度，也顧慮到日本財政、經濟負擔已相當沉重，且國內將
呈軍事空虛狀態，若清廷採取遷都抗戰到底之決心，勢必陷於投注中國戰場的泥沼中，
即認為: "談" 比 "不談" 好，促使其願意接受清廷停戰談判的請求，以減少自身利益損
失，亦是同理。
且縱然是要顧慮敵後游擊衍生的騷擾，也是指國軍散佈在敵後各戰區的軍隊；至於共黨
敵後游擊戰再有多高效，並非日軍顧慮之重點所在也!
: 總之﹐我個人是認為﹐國共當時雙方任何一方突然消失的話﹐
: 另一方都會非常非常困難﹐多了許多壓力。
少了共軍，國府對日抗戰的壓力絕對大大減少；否則，蔣中正先安內後攘外的戰略，
即是愚蠢地給自己將來對日抗戰增加困難度不成???
: 但﹐有美國人在﹐最終還是能再次光復全國的﹐不過就是在電台講抗戰勝利告國民書
: 的那個人﹐視情況而可能是蔣中正、毛潤之、汪精衛、李宗仁﹐甚至張學良之類的
: 其中一人罷了。
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◆ From: 59.115.93.121
※ 編輯: kevinsong88 來自: 59.115.93.121 (11/27 19:18)
※ 編輯: kevinsong88 來自: 59.115.93.121 (11/27 19:21)
※ 編輯: kevinsong88 來自: 59.115.93.121 (11/27 19:23)
推 newSung:大推kevinsong88此文，不過小弟在此插話一下，最好不要 11/27 20:46
→ newSung:拿甲午戰爭來比擬，甲午戰爭與八年抗戰相比至少有三大致命 11/27 20:47
→ newSung:弱點，導致以空間換取時間的戰略很難奏效！ 11/27 20:47
→ newSung:1.甲午戰爭時，中國沒有國家民族主義這種東西，打輸了和談 11/27 20:48
→ newSung:就和談這對大清是恥辱，但前面幾任皇帝都這樣幹，國民團結 11/27 20:50
→ newSung:團結度與新態有差！ 11/27 20:50
→ newSung:2.當時日本的金融能力遠勝大清，日本用銀元制，大清銀兩制 11/27 20:51
→ newSung:大清也沒有銀行，所以日本能用近代金融制度靠著國家信用 11/27 20:52
推 Hartmann:推 11/27 20:53
→ newSung:來籌措軍費，而大清金融能力差，借錢都要實物擔保，借的 11/27 20:53
→ newSung:錢又少，這是經濟力的弱勢，大清很大資源多，但轉換效率差 11/27 20:54
→ newSung:3. 國府陸軍戰力雖遜於日本馬糞，但與甲午大清陸軍相比 11/27 20:55
推 newSung:日清陸軍實力差距更大，清朝陸軍在東北戰場常潰敗不說 11/27 20:58
→ newSung:有時候開幾槍人就逃掉了，大批彈藥物資白白送給日軍 11/27 20:59
→ newSung:所以甲午日軍只會越戰越肥，國府能戰，大清陸軍幾乎不能戰 11/27 21:00
→ newSung:部隊能戰，用空間削弱敵人才能奏效！ 11/27 21:02
推 unassuming:推 11/27 21:46
推 panzerleader:推 11/27 22:10
推 NIGHT0330:看前面幾樓的邏輯 都會直接跳過直接看比較正常的文章 11/28 00:24
→ NIGHT0330:難道以為別人喜歡聽老共意淫幾十年前的事 何苦呢 11/28 00:26