Re: [假設] 如果清朝出現在中世紀

[ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)]

※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: 標題: Re: [假設] 如果清朝出現在中世紀
: 時間: Wed Mar  7 23:45:57 2012
: ※ 引述《l90289312 (ZERO)》之銘言：
: : 即使屏除西方勢力的影響
: : 清朝會完蛋的這麼快?
: 會完蛋的更快，在乾隆年間，天下已經「無不毛之地」
: 也就是說，所有可開發的地都已經開發了，多餘人口已經無處可去
: 而這還是因為美洲作物讓許多山坡地都能種地，

還是有啦,只是都是些不好辦的地方

例如關外,哪個大臣敢上奏請乾隆開放柳條邊?

(雖然邊禁時弛時緊,但是這就跟辮子一樣是犯忌諱的)

還有西邊巴爾喀什湖跟伊犁之間那塊,44萬平方公里,有台灣12倍大的地方

那個地方有水源,又是適合農業的山谷地形

但是中原的移民要過去,就算從陝甘去至少也有兩千公里路程

中間沒有現代的交通,也沒有飲食供給,還沒走到就會餓死了

(PS.滿清其實是農牧二元帝國,像是關外跟新疆傳統上都被視為游牧部分的領土)

(雖然實際上滿族自己沒有多少人還在過游牧漁獵的生活了,但祖宗成法就是這個樣子...)

此外像是緬北或者南掌這種主權歸屬模糊的地帶,熱帶雨林又是難以克服的障礙

: : 推 icarus0508:然後 說真的清帝並沒有特別好… 只是時代近紀錄多也未   03/07 21:55
: 以個人來說是算很好了
: 譬如說我一天到晚在罵的憤青光緒，憤則憤矣，他是一心為國倒是沒錯...

光緒這個人很有成為崇禎的資質

不過崇禎可是生命力旺盛的皇帝,孩子都生了好幾個

(這在中國史上的亡國之君中算是相當少見的)

以光緒的身體健康,他要玩成崇禎那樣似乎也不太容易

: 重點是，「天高皇帝遠」的間架式體系下，皇帝人怎樣根本就影響不大...
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: ◆ From: 218.160.178.161
: 推 heavensun:還有台灣這塊不毛地..後來也開放移民                    03/08 00:29

光是外東北就丟了一百萬平方公里,加上外西北總共是台灣的40倍...

(外蒙還沒算上,不然還要再加兩百萬平方公里)

所以說現在大陸的憤青有很多都是主張抗俄的(茶)

: 推 brigand:『天高皇帝遠』套在現在的中國，都還說得通呢！            03/08 03:03
: → brigand:不過，為什麼美國就沒這問題呢？                          03/08 03:04

美國是聯邦制,又是民主政體,更重要的是他們是徹底的"地方自治"

聯邦政府能管的只有海關,甚至可能連海關的管理權都要跟州搶

美國中央銀行也是幾經波折,二十世紀以後的聯邦政府權力已經是大大增加了

連林肯在南北戰爭時都會被罵專制"暴君",就知道當初聯邦政府的權力有多小

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◆ From: 116.230.22.137
推 dany9177:美國應該是沒有一般意義上的中央銀行了吧？被某任關掉了
推 ncyc:有正式名稱的在傑克遜後就沒有，但現在的FED就是央行
→ ThomasJP:名字可以不叫央行,但是負責印美金的機構...
→ Zsanou:崇禎生命力旺盛.....宋徽宗表示......XD
→ ThomasJP:宋徽宗是大好局面被他自表到爆...如果不是他惡搞,北宋根
→ ThomasJP:本就還沒有到大限...換句話說,宋朝從頭到尾都是特例
推 mackulkov:FED只印鈔票 他沒有受聯邦政府直接管轄喔 非央行也