Re: [假設] 當年台灣進行重工業替代

[dashanew (dasha)]

※ 引述《sfsm (鹹魚)》之銘言：
: ※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: : 如題
: : 輕工業替代讓台灣進立完整的紡織業供應
: : 假設之後除發展電子業外
: : 也進行重工業替代
: : 那麼  局勢會如何發展
      就是現在這樣.
: : 同樣是四小龍  南韓的例子近在眼前
: 但是一有了國家政策扶持，企業又很容易擺爛去吃垮政府...
      這就是近在眼前的例子......
: 早期的南韓企業幾乎都是在啃食政府過活，
: (一般借貸/資本比只有1:1，也就是看你資本有多少就只能借多少錢，
: 南韓企業的借貸/資本比卻超過10:1，也就是企業資本只有100萬，
: 卻可以借到1000萬甚至更多，那900萬的差額一但出事就叫政府賠，
: 雖然因為可以借到那麼多錢所以南韓的重工業發展很快，
: 但是整個不正常的發展其實企業收益很差，只好惡性循環借更多錢，
: 當企業發現只要借錢就可以過活了那更是擺爛的更嚴重...)
      其實是借貸法不同.台灣與韓國一起發展造船業,在
  1980年代前期雙方的訂單量還差不多,後來就被拉開了.
  韓國造船能興起的原因,其中一個就是當初的南韓政策,
  人家不是借貸/資本比,而是借貸/營業額比,我賣一艘船
  政府就可以要銀行借一艘船的錢,因此當時南韓商用船
  售價,只有成本的六七成,狠一點可以壓到五成,船廠還
  是不會賠,就這樣練造船,買家才不管你船廠怎樣搞,只
  要夠便宜就好......
: 另外值得一提的是，台灣和南韓幾乎是同時搞重工業，但是結局完全不一樣...
: 台灣：我們要發展汽車工業！    南韓：我們要發展汽車工業！
: 企業(裕X)：我們全力支持！！   民間企業(現X、某K)：我們全力支持！！
:             ↓                           ↓
:  無視工業基礎搞出爛車(飛羚)       無視工業基礎搞出爛車
:             ↓                           ↓
:    企業：幹！銷售數字好慘         企業：幹！銷售數字好慘！
:             ↓                           ↓
:   政府：....(挖鼻孔)             政府：沒關係我搞貿易壁壘擋進口車！
:             ↓                           ↓
:   企業：幹！外銷全滅！             企業：幹！外銷全滅！
:             ↓                           ↓
:   政府：....(打哈欠)              政府：沒關係給你資金輔助降價促銷！
:             ↓                           ↓
:   企業：幹！狂賠不止！            企業：幹！狂賠不止！
:             ↓                           ↓
:   政府：啥？汽車產業?我有說過？   政府：沒關係！你去借錢我背書！！！
: 推 verdandy:台灣政府:哪有無視汽車產業? 我不是做關稅壁壘了嗎?       04/15 13:04
: → verdandy:機車製造商:反正有關稅壁壘，車做再爛都會有人買          04/15 13:06
: 推 Lions:台灣也是有關稅壁壘, 另外本土廠幾乎都代工日車(裕隆 和泰)   04/15 17:50
      這三句才是問題.小弟記得國中公民課本居然直接
  婊台灣汽車工業,因為政府有關稅壁壘與優惠,結果廠
  商就心安理得開始賺錢,有本事成為代工廠後就開始不
  管技術投資直接賺錢,1970年代遺產稅就可以繳到四五
  億台幣,但就是不研發只代理生產......南韓企業至少
  在這方面還算有企圖心,懂得把拿到手的錢放在投資改
  良上面.
      至於飛羚,那是人家公司被課本婊過還進入考試題
  目以後,小弟高中時代才發生的事情了......現在看來
  ,那個與其說是終於開始研發投資讓產業升級,不如說
  是應付各方面的壓力弄個樣本......

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◆ From: 219.70.156.243
→ darksnow:早期的KIA出的車也沒比飛鈴好去哪，一樣是多國籍拼裝貨
→ darksnow:重點是接下來韓國人敢給它燒七代燒到所有技術全部技轉
→ darksnow:一路燒個30年燒出頭。台灣?看LUXGEN系列酸民如何低HP連發
→ darksnow:就能理解這個國家只有張嘴，剩下的都別指望比較好
推 sfsm:台灣無鄉民，只有酸民
推 slcgboy:不過 台灣就算真的燒七代 一樣做不出好車....
推 dany9177:台灣的保護程度應該燒不到七代...
→ dany9177:韓國政府真恐怖，能睜著眼睛硬搞無底洞式投資法燒七代...
→ dany9177:那種在成功產出錢根本看不出成功日期的玩法，壓力有多大?
推 unclefucka:韓國車當年銷美，口號：保固五年! 足足多人一半有找...
推 BillHuang:豈止5年，10年10萬英哩保固 別人才3年
推 Lions:而且KIA 歪H兩萬美票不到, 提供長期保固.. 人家也是努力練功
→ Lions:來的, 從1998年歪H在EuroNCAP被笑掉大牙, 拿不到兩顆星..
→ Lions:到現在幾乎全車系EuroNCAP五星(i20 ix20 i40 ix35)..
→ Lions:i40歐洲賣兩萬歐不到, 省油+保固+五星, 人家也練兵完畢了..
推 Lions:另外在電影計程車女王裡面被拿來嘲笑的爛貨韓車Kia Rio
→ Lions:(當年在台灣車板也被笑翻)現在也拿EuroNCAP五星了, 比照韓貨
→ Lions:練功進度(14年?),大約2026年Luxgen可以成為台灣之光橫掃歐美
→ japan428:垃圾菌配備和撞擊測試不算弱吧？  重點是引擎動力
推 reinherd:我覺得台灣企業一個問題是"無法持久堅持" 除了裕隆外,當
→ reinherd:年台灣數一數二有錢的台塑集團也想搞汽車品牌 結果撐不了
→ reinherd:幾年就掛了
推 Lions:台灣之光目前沒有E-NCAP送測紀錄~
→ Lions:另外引擎動力, 2.2T沒有贏韓車2.0, 耗油慘輸. 還需再練功