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※ 引述《armed (奚我后 其后來蘇)》之銘言: : ※ 引述《cobrachen (mustang)》之銘言: : : 這句話先放在這裡。 : 有什麼問題?你認為在美國軍校進修過的黃比較不懂後勤? 沒有甚麼問題,是用來顯示你的問題。 : : 這句話顯示的是你不儘不懂這裡討論的背景,連基本概念都亂掉了。 : 但是我很好奇,基本概念都亂掉是指什麼?我已經講過兩次密支那對空運的 : 價值了,好像都沒有看到?這個部分的基本觀念是錯的嗎?空運時有機場可以 : 迫降乃至於轉場一點價值都沒有? 別人找資料了,認真看待這個討論的時候,你資料不找,隨便亂回應,按照你前不久 自己講的標準,你的回應是哪種等級?要不要把你自己講的話貼在這裡。 : 我終於打開USAF網頁了,發現駝峰運量跟地面部隊推進的情況在時間上有 : 神奇的關聯。 你前面不是說要不要看看1944年8月以前運量有沒有超過1萬噸,告訴你1943年底就 超過了,你敢不敢?還是要繼續加條件凹呢? : 時間 空運量 地面行動 : 1943 : Dec 12,590 <-這是你說美國總統表揚的時間. : 1944 : Jan 13,399 : Feb 12,920 : Mar 9,587 : Apr 11,555 : May 11,383 <-13日密支那機場易手,美國工兵火速開始改建機場。 : Jun 15,845 <-運量開始出現井噴 : Jul 18,975 : Aug 23,676 <-月底密支那及其附近地區全部殘敵被盟軍肅清。 : Sep 22,315 : Oct 24,715 : Nov 34,914 : Dec 31,935 : 1945 : Jan 44,099 <-27日X/Y軍勝利會師,緬北全部克復,運量出現第二次井噴。 : Feb 40,677 : Mar 46,545 : 神奇的是1944/5後運量大增,此時摔的飛機(10幾架)反而較1943年底 : (約20架)時少了。這很明顯的不是飛機變多或變大可以解釋的問題. : USAF我想蛇大是毫無疑問的專家吧,除了飛機變好以外,拿下密支那這個 : 機場對數字上空運的改善有沒有關聯呢?你一直逃避回應這點問題,是甚麼 : 意思? 條件是你提出來的:1944年8月以前有沒有超過一萬噸,答案就是有。那麼, 也就表示,即使沒有後面的地面行動,要超過每個月1萬噸的運輸量不是沒有 其他辦法達到。我講得很清楚,是你在不敢承認不看資料,不找資料下跑火車。 既然沒有密支那的機場都可以超過一萬噸的運量,在那邊強調沒有這個機場就 無法提升運量的你,是不是要承認一下,在當時不是只有拿到密支那機場才是 唯一提升的辦法。 等你認了,再來說別的。 還有,你的資料呢?上面的是其他人找到的,你不過是順帶分享,一點力氣都 不用花的跑火車,天底下有這麼好的事情嗎? 接下來就是你又開始鬧笑話了: 拿摔飛機的數字來凹運輸機的數量或者是大小。 以前就告訴你,不懂得不要扯,你對天上飛的總是要凹,凹出來就是這麼難看。 先不談其他作業,流程和硬體上的變化的影響,空運量要增加,增加飛機或者是 飛機的運輸量都有幫助,但是,這個幫助還是會有一個極限在,那就是這個運輸 路線兩端的承載與作業的量。 飛機可以做最短暫的停留,起降之間的時間可以拉低,但是,這總有一個極限, 也就是機場的空域和操作的空間飽和,已經無法增加飛機進出與裝卸的量。 Tunner也可以說是把駝峰的經驗帶到柏林空運,因此接手柏林空運之後,他的作法 很多也很類似。 既然飽和了,沒有小叮噹的四度空間壓縮能力,那就只好在三度空間內展開。展開的 辦法就是增加機場。增加機場有兩種辦法,相信很多人都知道: 自己興建或擴建機場,這是美軍一開始逐漸在做的,而且這是在自己的地盤上可作的。 搶別人的機場,這得要有作戰行動,而且有機場可搶才有辦法。第八航空軍在英國 只有前面一個手段。 這兩個手段只要使用其中一個,都可以減輕現有機場的壓力以及增加運輸量。而 這也是很簡單的管理原理。而且,你只要自己看看資料,也會知道美國在緬北的作 戰的同時,並不是只有等密支那的機場,也有自己興建或者是擴建機場。 所以,拿到密支那的機場對於提升空運量有沒有幫助?當然有,只要有基本常識的人 都看得出來,自然就不該問這種問題。多一個可以用的機場,當然會有幫助,但是 你前面凹的不是這個。 但是,密支那機場是不是超過每月一萬噸運輸量的必備條件,當然不是。資料上已經 說明即使沒有這個機場,美軍還是有辦法在其他手段上去提升。 你要凹的已經澄清了,接下來看你敢不敢面對你的問題。 : 我個人以為從技術發展的角度看來,一個好的機場遠比總統罵人有價值. : 假如長官有沒威脅要懲處,效率可以差到4倍.你是在攻擊當時美國政府的 : 所有相關單位承辦人員之前全部都在打混摸魚嗎? : 請你拍胸大膽告訴我,有沒有密支那這個機場都不影響空運,我們再繼續 : 討論. 不要再來玩你的老把戲加條件。當你在網路上找人裝熟的時候,去找找資料,把 你的資料拿出來。 而且,現在是你應該要解釋: : 1944年8月以前有幾個月駝峰的運量超過1萬噸? 為什麼超過1萬噸了,滿足你的條件了,你還要凹呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 96.255.161.235
windpeter:想問一下,密支那有沒有打下來對公路的影響會怎樣呢? 05/26 21:23
darksnow:就很難開,因為公路要選擇的路徑還是要以平地為主 05/26 21:38
darksnow:緬北通往雲南的平地,就只有胡康河谷那條單行道 05/26 21:39
windpeter:所以沒密支那陸運根本沒得說嘴就是了,了解 05/26 21:55