Re: [問題] 為何楊玄感偏以李密的下策為上策?

[cht1234 (cht1234)]

上策 : 乃奇襲涿郡，把守臨榆關，使隋大軍潰散在關外

中策 : 攻取長安並安撫士兵，據關中與洛陽對抗

下策 : 進取洛陽，但唯恐朝廷已有防備不易短時間內取勝

不過最後歷史經驗來說, 上策和中策要對調

先說下策

在經典名著"中國古代戰爭的地理樞紐"(這個問題這本書都有寫喔)
有花一大篇幅在講述洛陽

按照書中說法, 隋朝把洛陽建設成一做經濟加上軍事結合的超級要塞
書中一考古資料和的歷史文線還原
洛陽是一坐小城包大城大城廣基糧軍事基地
如果要未來洛陽以東發生叛亂, 在短期情況下叛軍是無法攻克洛陽的

另外上中兩策
另一本經典名著"讀史方輿紀要"中的 "河南方輿紀要序"有提到
只要節錄原文即可

...... 而洛陽之根本，不且自撥之哉？漢以三河並屬司隸，唐以長安、洛陽並建兩京，
此亦得周公之遺意者歟！然則河南固不可守乎？」
曰：「守關中，守河北，乃所以守河南也。
自古及今，河南之禍，中於關中者什之七，中於河北者什之九。
 秦人以關中並韓、魏，漢以關中定三河，
苻秦以關中亡慕容燕，宇文周以關中亡高齊。
隋之亡也，群雄角逐，而唐獨以先入長安，卒兼天下。
金人之遷河南也，蒙古道漢中，出唐、鄧而搗汴梁，汴梁遂不可守。
謂關中不足以制河南之命乎。三晉之蠶食鄭、宋也，光武之南收河、洛也.....

先提起主題, 並且舉出一堆個案表明洛陽的根本在於 關中 或是 河北
只要守住這兩點, 洛陽基本上是不用擔心
如果是要從東往西打洛陽則要先拿河北或是兩淮
如果要從北往南或是要西向東打洛陽則是要先拿關中河北
而且要拿下天下, 北打向南是比較簡單的, 所以佔河北也不錯

.... 曰：「河南者，四通五達之郊，兵法所稱衢地者是也。
往者吳王濞之叛也，說之者曰：
『願王所過城不下，直去疾西據洛陽，雖無入關，天下固已定矣。』
楊玄感祖是說以攻東都則敗，李密復出此以攻東都則又敗。
蓋濞舉江東之眾，合諸侯之師，誠能西入洛陽，則事勢已就。
玄感、李密一朝創起，
既不敢用長驅入薊及直指江都之謀，又不能先據上游之勢，
然後爭衡天下，宜其敗也。...

...中天下而立，以經營四方，此其選矣。然不得河北，則患在肩背；
不得關中，則患在噤吭。自古及今，無異轍也。...

以上是對洛陽的描寫

洛陽是天下的樞紐沒錯, 但也只是樞紐, 洛陽之所以是樞紐
主要是因為 河北 關中 以及宋朝以後的長江流域這三個大經濟區的支持
人力物力先集中在洛陽再分配給天下
如果當時能同時擁有 河北+關中+洛陽 當然是天下無敵
或者至少要 關中+洛陽  或是 河北+洛陽 (也就是中策和上策)

如果沒有經濟區的支持就強攻洛陽, 洛陽又有堅強的城牆
只要戰爭一拖就很難贏下去, 就算攻下了洛陽也只是有著天下的樞紐
結果經濟區糧倉一個都沒拿到那還是會輸

所以李淵才說 "我先拿下關中, 再看一群人在洛陽打來打去, 最後再出手也不嫌晚"





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◆ From: 114.37.141.195
推 a22234798:所以楊玄感應當先占領經濟區再坐等進取洛陽的機會囉?
→ a22234798:感覺您講得不錯 也許直接進取洛陽太過躁進
推 W8570637:得長江大三角者得天下!!
推 zhongxia:這篇要推，不過隋末大家喜歡打洛陽跟洛陽的大糧倉有關吧
推 shyuwu:煬帝：想要我的糧食嗎？想要的話可以全部給你，去找吧！我
推 shyuwu:把所有的財寶都放在洛陽！
推 starfury:伊謝爾倫的價值建立在擁有走廊其中一方的控制權及支援
→ starfury:如果走廊兩邊都不在控制之下，光佔一個伊謝爾倫也枉然
推 a22234798:shyuwu的回答好有趣XDD
推 allergy:那個洛陽的描述我也是第一個想到伊謝爾倫XDDD
推 chungrew:推