[問題] 如果劉備有出兵支援關羽？

[ordonez (如夫人不如夫人)]

前一陣子聽張大春的文史講話單元有談到蜀漢的失敗。

他認為蜀漢失敗的主要原因是劉備在關羽攻打襄樊時，

沈溺在攻佔漢中的喜悅中，而沒有出兵支援關羽。

更具體地說，他認為在關羽攻打襄樊時，劉備應該做以下三件事至少其中之一：

(1) 攻打長安，與關羽互為犄角之勢；

(2) 出兵荊州，作為關羽的後援部隊；

(3) 兵進江陵，防止孫權來犯。

但劉備一樣也沒做。

想請教各位先進，如果劉備真的採用這三項戰略，您覺得三國後續的發展會如何？

真的會有機會扭轉蜀漢的失敗嗎？

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◆ From: 61.222.168.225
※ 編輯: ordonez         來自: 61.222.168.225       (07/09 13:11)
※ 編輯: ordonez         來自: 61.222.168.225       (07/09 13:12)
推 leptoneta:益州兵源枯竭 人民負擔太大 蜀漢會被人民起義推翻
推 EvanYang:當時的劉備有能力兩面開戰嗎？
推 chenglap:在人力不足下刺激了科技研究, 最終開發了人工智智機械人
推 Aadmiral:很有機會。
→ Aadmiral:基本上,派重兵去支援荊州是最保險的中策,名義上是關羽北
→ Aadmiral:伐軍的後援部隊,實際上又可以嚇阻孫權攻略荊州
→ Aadmiral:在表面上還可以繼續以外交辭令和孫權胡扯一番
推 Geigemachen:如果三國志述劉關張愛犬馬娛樂,不愛讀書謀略是事實,
→ Geigemachen:也許益荊兩州大區域整合作戰已超過劉備諸葛亮的戰略
→ Geigemachen:指揮統整能力,顧此失彼;曹操就常大範圍迅速移師支援
推 Aadmiral:但是諸葛亮的三分天下計不就是在劉備同時擁荊、益、漢中
→ Aadmiral:時,完全達成了嗎?
→ Geigemachen:諸葛亮有能力規劃,卻沒能力維持固守,很快失去荊州
→ Geigemachen:劉備諸葛亮北犯曹操,東開罪孫吳,兩面受敵而不防東吳
→ Geigemachen:可以說關羽張飛之死都是劉備諸葛亮戰略失敗所致
→ Geigemachen:諸葛亮六出祁山,也是戰略上無法持久固守的區域
推 Aadmiral:這也是張大春那一天節目的結論。
→ Geigemachen:曹操發現固守漢中在戰略上無益就撤退,顧及大戰略目標
→ Geigemachen:曹操在漢中死了夏侯淵後放棄漢中,劉備為荊州害死了
推 Geigemachen:劉關張黃忠馬良 大半蜀漢中樞與多名大將都一起葬送
→ Geigemachen:決策風險控管與犯錯後緊急止血應變,明顯曹操較劉備好
→ chordate:曹操是夏侯淵死了才入漢中，反而不是放棄
→ chordate:黃忠是自己病死的，跟荊州問題無關
推 Aadmiral:中路黃忠,劉關上路,馬張下路  ...好久沒玩了
→ darkbrigher:馬後炮而已
→ demon5232:是呂蒙攻心能力太過誇張 不然光江陵城東吳就絕對拿不下
推 Geigemachen:黃忠確實不是如演義所說伐吳而死,我一時沒複查
→ kerorofrog:劉備若不進攻荊州 根本安撫不了失去家園的荊襄集團
推 kk103:個人覺得劉備是沒想到關羽會大勝，也沒想到大勝后又馬上大敗
→ kk103:蜀道難，當時聯絡不太容易，所以對事態的判斷和反應會慢一些
推 dom:劉備不是不想，是不能，益州已經過度動員，剛打下的漢中也需要
→ dom:整頓經營
→ physheepy:說這些 都還不如安撫士仁糜芳不要讓他們叛變比較實際
→ kerorofrog:對益州人來說 劉備的荊襄集團和東州人一樣 是另一個外
→ kerorofrog:來政權 要益州人出錢出人出糧打仗 要花一些時間整合吧
推 heavensun:曹在大平原  容易大範圍調部隊..益荊邊境往來不易
推 a40397577:不要再六出祈山，又是誰告訴你諸葛亮北伐一無所獲?
推 Geigemachen:諸葛亮與姜維北伐嚴重耗損蜀漢國力,間接加速亡國否?
推 heavensun:諸葛亮無關  離蜀亡還很遠...姜維就有關了
→ kerorofrog:玩一輪姜維傳就知道了
推 mitsui0309:沒錢沒糧沒人怎出兵?????
→ sneak: 時,完全達成了嗎? https://muxiv.com