作者wymwym (我鬱悶我鬱悶)
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標題Re: [假設] 菲律賓,越南,泰國,緬甸,四國的潛力比較.
時間Sun Aug 5 16:20:21 2012
我的看法和P大有點不同。
我覺得人口少的國家要成為富國，
要么要有豐富的自然資源，例如澳大利亞；
要么占據關鍵的位置，例如新加坡或者香港，
而從某種意義上說，關鍵的位置，也可以被認為是一種“資源”。
要走正常的工業化成為強國的道路，機會不大。
因為人口少，勞動力供給非常有限，
很快薪金水平就會上漲到代工業不能支撐的位置。
中國現在這一波工資大幅上漲，
就是因為現在中國的生育率水平即便按發達國家算，也是很低的水平，
新一代的90后勞工相對數量和絕對數量都比上一代少了，
缺工自然工資就要上漲。
這時候國家就必須要在短時間內轉型，轉型方向幾乎只能是轉向金融業。
實體經濟規模太小，相當多的產業由其是重工業，機械制造業根本就發展不起來，
因為市場太小發展這些產業只會虧錢，
沒有基礎工業，談什么高科技產業都是沒基礎的浮云。
而要發展金融業，又不像新加坡、香港那樣，
有轉口貿易產業累積的會計、結算等基礎。
（人家要找轉口、物流中心樞紐，也會找在關鍵位置的地方不是？）
具體的結局，可以參考那個人口比臺灣少，面積比臺灣大，
卻在不怎么關鍵位置的索馬里(Soomaaliya)。
（沒錯，索馬里確實在通往非洲的關鍵航路上，可惜非洲不是中日韓，
自然沒新加坡香港那么爽了。）
而人口多，資源少有時反而運氣好一些，
好比日本，其人口數量相對于其面積，其實比中國更加擁擠，
資源也比中國少，中國至少還有內蒙新疆這些資源豐富的地方。
有了足夠的人口，支撐起足夠的經濟規模，很多產業才變得有利可圖。
例如有足夠的鋼材需求，才需要建足夠大的鋼廠，
需要那么大的鋼廠，研發、設計、制造煉鋼爐的產業才有存在的必要，
也才機會試試煉一下某種奇奇怪怪的合金，看哪種工藝路線比較合適，
煉出來的這種合金有哪些特別的性能，
否則，怎么搞都是一些鍵盤工程師，鍵盤科學家罷了。
當然，這種情況如果不能成功工業化，
恐怕就只能通過內戰或外戰消耗掉過剩人口了。
總之，我的看法：
像美國那種，人口適中可以支撐相當的經濟規模，
資源又相對比較豐富的，是最理想的；
人口少但資源豐富的，也不差，你可以說人家坐吃山空，
但人家至少可以坐吃山空，好過你連坐吃山空也不可以；
人口多但資源少的，如果有點工業基礎，
至少還可以恃著人多經濟總量大耍流氓；
剩下的，只能靠點運氣，看是不是在地圖上占著比較關鍵的位置了。
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: : 若政治均穩定，你沒列出來的國家：柬埔寨，會成為最強的國家
: : 推 chenyanyu:版主大人 可以請問為何是柬埔寨嗎?? 他天然資源很缺乏! 08/05 11:41
: : 推 chenglap:金坷垃可以解決資源缺乏的問題. 08/05 11:46
: : 推 lovecorn:抱歉!我的假設沒有定好.不過版主提出的柬埔寨令我訝異! 08/05 11:58
: : → lovecorn:能否說明一下原因. 08/05 11:59
: 原因一：人口少
: 柬埔寨人口1410萬人，遠比你列出來的國家少，一個國家從零開始發展時
: 必先出口導向，取得必要的外匯以進行一些基本建設。
: 世界市場要養活1410萬人，還在初步發展後提供產業升級空間很容易，
: 但對於譬如泰國來說，卻只能｢讓一部份人先富起來｣而已，
: 其實真實的泰國雖然一直政變但政府並不算非常非常差勁，
: 但搞了老半天就是這樣而已，根本的原因就是因為人太多
: 原因二：有出海口
: 寮國的人口更少，但深處內陸，沒有出海口，所以出局。
: 原因三：四戰之地
: 柬埔寨最大的弱點是國防，邊界全部無險可守，歷史上吳哥窟的吳哥王朝就是被泰國和越
: 南兩面夾殺而滅亡，共產越南也一樣入侵柬埔寨，不過，在你的設定中，這些鄰國都是優
: 秀的政府，好的政府不會隨意挑起戰爭，侵略不如做生意，所以柬埔寨的最大弱點消失，
: 轉變成優點，即陸路上前往越南與泰國相當方便，而在地理上成為這幾國的貿易交匯處。
: 原因四：缺乏可立即變現的天然資源
: 觀諸世界經濟發展史，工業強權大多是因為缺乏可立即變現的天然資源所以積極發展工業
: ，如果有可立即變現的天然資源，就會傾向賺容易的錢，長期造成產業落後。
: 原因五：穩定的水源與良好的腹地
: 東南亞諸國的發展限制之一是搶水大戰，湄公河一路從中國、泰寮邊界、柬埔寨、越南下
: 來，每個國家都在拼命蓋水庫搶水，柬埔寨還有洞裡湖提供水源，但是如果柬埔寨把湄公
: 河水截得差不多，越南的湄公河三角洲就要斷水了。
: 另一方面，柬埔寨的腹地平原位於海岸山脈的保護之中，不易受大雨暴潮海水倒灌的影響
: ，緬甸跟泰國就恰好相反，一遇颱風或暴雨，緬甸伊洛瓦底三角洲農耕區全面淹沒，上次
: 就罹難5萬人，泰國更是遇大水連曼谷都被淹掉導致1000億泰銖損失。
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◆ From: 119.130.213.35
推 reallurker:也是不錯的觀點 08/05 16:44
推 zhongxia:其實應該還有一點：找準自身定位。以前看過一個例子，阿 08/05 19:26
→ zhongxia:根廷曾經是世界上最富有的國家之一（得益于自然資源）， 08/05 19:27
→ zhongxia:但后來偏偏選擇自己不擅長的工業化，結果被找準自身定位 08/05 19:28
→ zhongxia:的澳洲遠遠超過并甩開。。。 08/05 19:29
推 FlutteRage:有三次大戰的話 澳洲應該會很爽 08/05 23:17
推 EvanYang:經濟規模不是用人口算吧....一堆窮人有什麼規模可期 08/06 10:49
推 lovecorn:我挺欣賞閣下的觀點!前篇讓我自覺陷入人口迷思,但閣下... 08/06 11:14
→ lovecorn:的解析又讓我覺得若沒有其他條件,人口多的優勢不能小覷! 08/06 11:17
→ vesting:那是因為大多數例子無法達到你的假設前提的一半... 08/06 14:18
推 gametv:閣下的觀點不錯 08/06 18:14