Re: [假設] 菲律賓,越南,泰國,緬甸,四國的潛力比較.

[plamc (普蘭可)]

※ 引述《wymwym (我鬱悶我鬱悶)》之銘言：
: 很快薪金水平就會上漲到代工業不能支撐的位置。
: 中國現在這一波工資大幅上漲，
你想的角度不大對，我們談的是國家發展，不是單一企業投資有沒有利可圖
如果薪資水準不上漲，難道一直叫工人做整個月工只能糊口，這樣國家會成為強國嗎?
一個勞工從小長到大，國家耗費多少資源，結果只是不賺不賠，不能開展內需市場
那麼計算社會成本的角度來說，國家是一直在倒退的

這也是為何中國現在干冒勞力密集企業大量流失的風險，也要搞｢騰籠換鳥｣的原因
一個國家初期什麼都沒有，只能靠最原始的勞力｢割肉換錢｣，經濟初步發展後
一定要轉型，開始往較高附加價值的產業環節去發展，這個過程，有兩個方式

一是，將低附加價值的勞力密集環節外包出去，自己掌握技術、設計的環節
二是，發展高自動化，技術與資本密集的產業
不論是哪種，都會出現一個問題，就是世界市場可養活的人數大為減少

以台積電為例，目前台積電全球市佔約5成，員工約3.5萬人
也就是說，就算台積電搞到全球完全壟斷，最多最多就是雇用7萬人
相較之下，富士康在中國的員工有上百萬人

金融業也是，以上海而言，金融從業人員總共才23萬人，上海常住人口2300萬
台灣這邊，全台灣金融從業人員才16.5萬人，台灣人口2300萬
新加坡金融從業人員12.19萬人，新加坡人口600萬

由此就可輕易了解，為什麼新加坡可以靠金融業，以及金融業從業人員的內需消費
去支持全國的經濟，台灣跟中國卻辦不到，就是因為人口過多

所謂轉型不是只能轉型成金融業，以紡織業來說，可以從普通布轉型成做特殊布
但是特殊布雖然附加價值高，技術門檻也高，更重要的是需求量遠比普遍布少
所以能養活的人口數也一樣會減少，其他領域的狀況也一樣，不贅述


因此，如果你有1410萬人要發展，那算是很輕鬆，你有2300萬人，就有點麻煩
但如果有近億人，那麻煩很大，如果有3億人，那是極限，再上去的話
就是不可能的任務....






: 卻在不怎么關鍵位置的索馬里(Soomaaliya)。
: （沒錯，索馬里確實在通往非洲的關鍵航路上，可惜非洲不是中日韓，
索馬利亞的問題是在內戰後陷入無政府狀態，所以一切產業都無法發展
現在還能發展出海盜產業，完全是靠處在關鍵航道上的緣故



: 好比日本，其人口數量相對于其面積，其實比中國更加擁擠，
請注意日本戰後人口才7000萬人，不是現在的1.27億
另外前文和板友已經都提過，日本的發展主要受美國開金手指的影響


: 例如有足夠的鋼材需求，才需要建足夠大的鋼廠，
但鋼材需求不一定要你國内，譬如說台灣的中鋼就賣了很多鋼材到中國去
不過問題一樣，越高技術的鋼廠，自動化程度越高，用的工人越少
越高級的特殊鋼，應用的範圍也比較小


: 像美國那種，人口適中可以支撐相當的經濟規模，
美國也是特例，因為它是世界印鈔國...美元為世界貨幣
所以它人多一點無妨，因為美國是世界上唯一不用出口到別國市場換取美元的國家
.....它自己印就好....其他沒有世界鑄幣權的國家是不能學美國的


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◆ From: 118.165.221.68
推 void:TSMC目前員工超過35000人
→ void:不過你的數字可能只是比喻吧
憑印象寫寫錯了XD，多謝提醒，已更正
推 EvanYang:金融那段，新加坡從業人口看不太懂？ P大可以多解釋點嗎
→ iio:因為人口少 所以可以靠某些特定產業支撐全國經濟
→ iio:列支敦斯登和摩納哥或許是更極端的例子
※ 編輯: plamc           來自: 118.165.221.68       (08/06 00:24)
→ schinshikss:人口越多，就越不能光看「這項產業是不是有利可圖」
→ schinshikss:因為人口越多，就越需要滿足社會的需求。
推 japan428:樓上所言也正是大陸之前出現很多怪象的狀況XD
→ trashken:新加坡的金融 應該用整個區域的角度(加上馬來西亞 印尼)
→ trashken:去看 會比較符合"人口比例" 新加坡金融人口超比例
→ trashken:應該是吃掉鄰國從業人口的結果
→ trashken:而上海負責的是長江流域跟東南沿海 不如把整個區域的
→ trashken:金融從業人口比都列出來會比較好 範圍愈大 應該愈守恆
→ trashken:不過如果考慮失業率升高帶來的風險 這樣的"升級"穩賺
→ trashken:不賠嗎 我很懷疑
推 vesting:愛爾蘭表示:
推 TheoEpstein:海盜產業XDDDDDD
→ joumay:做整個 月工 ..... 好容易被誤會的詞序..........
→ mooto:台灣的金融業根本沒國際化阿 說養不養得起多少人還太早
推 japan428:台灣金融業沒啥國際化條件阿....
→ mooto:日本人也是這麼想 所以現在金融中心是香港,星加坡
→ japan428:台灣要國際化  你先問板橋車站樓上的金管會同不同意
推 japan428:金融法制相對保守有好有壞  但以台灣現在方針就是保守
→ mooto:好吧 如果你是說法規 的確 台灣連貨幣都不自由化
推 reinherd:台灣很多東西不是沒有條件 而是先入為主的認為自己沒條件
→ reinherd:我小時候也是一堆人說台灣沒條件發展觀光旅遊產業呢
→ reinherd:這一點台灣和日本很像 封閉 保守 喜歡閉門造車
→ reinherd:並且還認為自己這樣搞是對的
→ LUDWIN:職棒開打前還有很強烈反對有職棒的棒球人，認為台灣缺乏
→ LUDWIN:球員缺乏市場，但實際上真正問題是缺乏法治觀念XXD
→ LUDWIN:但職棒這樣高高低低的打了也打了22年了，還有一堆體育頻道
→ kinichiro:職棒問題在於洪瑞河  裝死不處理黑道
推 LUDWIN:對，結果當初開打前擔心的問題職棒都解決了，就。。。
→ sneak: 球員缺乏市場，但實際上 https://muxiv.com