推 plamc:查清楚點好不好，清流黨是那樣喔...-___- 08/26 01:21
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《roger214 (我想去流浪)》之銘言：
: : 那個歷史學家照你這般說的給了諸如牛李黨爭、東林黨爭的名字出來？曾李黨爭？北洋
: : 黨爭？還是啥？為啥沒什麼人用你這套玩意兒說這些是黨爭？
: 要我給你黨名？ 去查一下｢清流黨｣
再耍啊....被外國人打到家門口，為了搞洋務幾個漢官放放炮自稱清流黨，就是黨爭？
ㄟ....= =
: : 這根本不叫皇權小，而是在槍桿子面前低頭，更別說慈禧本來就有拿漢人當槍使
: : 來跟滿人爭奪權力的手段。
: 就是因為慈禧有這種習慣和需要，才造成督撫專政，才有地方勢力抬頭
: 到清末最後的新政，各省還練了新軍，掌握實業
: 你一直在說什麼士大夫敢罵皇帝，拜託不要害我笑，無用嘴砲也可以說嘴
: 士大夫敢罵皇帝，敢回家造反嗎？敢回籍宣布不聽中央號令嗎？
: 跟放屁沒兩樣
你才在讓我笑，照你邏輯，現在我們都嘴砲，民主化根本就是嘴砲化？
: 重點在於地方自治權，指標是人事權、軍權、財政權
: 沒有人在管嘴砲權的，說真的，只要皇帝心情好，每一朝都有士大夫｢訕君賣直｣
: 這跟民主化一點關係都沒有，講更基本的，所謂士大夫思想的基本信念就是反民主的
: 所以要談民主，就不要拿士大夫出來，打自己的臉
喔？你不覺得這些都在打自己嘴巴？
那唐朝還比清朝更有民主化的條件了....再扯沒關係。
對了，那春秋戰國更有條件搞了，有周王這個虛君，還有一堆諸侯地方自治呢，哈
哈。
奇怪了，民國軍閥一堆自治怎麼沒搞出來呢？
另外，君憲跟民主還是有差別，別混在一起。
也許明朝相權不明，但分散在六部加上給事中，修正了前代相權過於集中的問題，
成果就是逼得幾乎整朝皇帝都受制於這些大臣。
給地方大臣過大的權力，唐代就是歷代最佳典範，我是不知道你是不是沒看清楚還
是被遮了眼，這跟我強調的權力制衡完全兩碼事啊。
挾天子以令諸侯，這種戲碼不是制衡。
明朝為什麼軍閥少？明朝為什麼士大夫就是死也敢說話？明朝為什麼皇儲問題除了
朱隸以外幾乎不可見？明朝為什麼後宮出不了慈禧這種人？
你可以無視。
※ 編輯: roger214 來自: 60.251.48.243 (08/26 01:20)