Re: [空想] 民初立志傳

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言：
: ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: :                     術也屬於此類?
: "國術"的說法很奇怪,因為連這個名詞都是北伐之後才出現的
: (張之江、李景林等一批下野軍人把國術協會搞起來的)
: 我建議改叫"武藝",比較符合時代一點

這點我同意, 就叫武藝或者從三國志之類的明朝舊書當中找出
類似的詞語好了.

: :                     時的投契程度.
: 建議改叫"軍學",比較有洋墨水味

同意.

: : Con       耐力      並不是傳統意義上的「體質」, 廣泛是指從底層
: :                     勞動(特別是農業)所建立起來的毅力, 也就是說
: :                     吃苦的能力, 強壯不等於能吃苦, 對 HP 的數值
: :                     影響最大. 以及從事底層工作的能力.
: 叫"根性"如何?
: (這個詞現在雖然是日本常用詞,但其實佛家也有此語,應該不會太奇怪)

根性這點很難說, 我比較傾向用中譯的「毅力」, 畢竟我想盡
可能逞現的是清末民初的文字變化. 另外, 軍人系的技能我會
盡可能和超級機械人大戰的重覆, 所以根性算是精神指令吧.

: :                     維新之嵐的「辯才」, 魅力越高的人個性越獨特
: :                     , 不僅是打嘴炮說服他人時用, 另外, 也對於別
: :                     人的說服更有抵抗力.
: 或者叫"性格"如何?
: 比如說宋教仁雖然"西學"很高,但"性格"比袁世凱低,就容易被袁世凱說得?

個性, 性格也可以. 不過可能魅力最容易被理解.

: :   水軍    武術家    國術     包括傳統的清軍, 團練, 義和團, 葉
: :                              問都是屬於此類. 所以主要的能力全
: :                              部都是點在近戰之上. 使用火器某方
: :                              面相當苦手, 但是對於劫掠, 拷問,
: :                              演武等相當有心得...
: 建議叫"武人"或"武夫",武術家會有一種跟"國術"相同的錯置感...
: 代表人物是...張勳?

葉問? 馮玉祥? 當然你說的那個也是.

: :   忍者    (幫會)             生存的能力. 也包括偷竊, 行乞, 裝
: :                              死之類的生存技能. 屬於小偷型的萬
: :                              能職業, 洪門, 青幫的幫眾多屬此類
: :                              , 不過紅棍是武術家.
: 就叫幫會好了
: 不過像陳其美這種人的屬性該怎麼定?他肯定不是新軍,那到底該算革命家還是幫會咧?

平民的名字太遜, 這樣說, 其實這個職業的定位類似日本ＲＰＧ裡
常見的「勇者」, 就是甚麼都沾手或者難以定義的人. 幫會的話沒
組織也很難說有身份, 有一個更好的名字我會接受.

: :                              果時代不是民初而是清末, 所有科舉
: :                              出身的清朝官僚都屬於此類.
: 建議改為"士紳",書生這個詞在民初並不是用來指一個社會群體
: 隨便舉兩個例子:徐世昌跟張謇

士紳不錯.

: :   -------- => 德銷克拉西  ------          魅力
: 這邊有點怪,地方主義跟軍閥的分別太不明顯了
: 應該要
: 傳統思想 → 地方主義
: 革命思想 → 軍事主義
: 立憲維新 → 官僚主義
: 這樣更符合一點
: 另外代理政治放在清末也很奇怪,是不是改成
: 挾洋自重 → 列強代理
: 另外個人認為宋教仁可以當德謀克拉西的代表人
: (這個德謀克拉西跟"大正德謀克拉西"一樣代表議會政治,因此宋教仁當然是代言人)
: 還可以寫兩個事件"民初的德謀克拉西"跟"民初的德謀克拉西結束"
: 另外的德謨克拉西時期是
: 袁世凱死後到張勳復辟前
: 北京政變後到反奉戰爭前(北方)

我是盡可能不想用一些有貶意, 或者已經被貶低過的詞語, 而希望
中立的表達那些意思的本質, 比方說, 我不想用「漢奸」這種詞語
, 而希望將這變成一種中性的意識形態去讓玩者探討.

「挾洋自重」可能是事情的本質, 不過我覺得這是「惡」的表現,
導致那是一種壞的方式. 舉一個例子就是伍廷芳, 你可以說他也是
屬於「列強」的代理人, 可是他的表現是沒有惡性的, 以及那些海
外華僑, 他們的心態本質上都是已經根留海外, 這些人的本質也是
屬於「列強」一系, 用「挾洋自重」去寫他們有點不公道.

另外殖民地人物的心態都會傾向「列強」.
他們追求的是在被列強統治下的穩定與和平.

宋教仁那個意見不錯, 我覺得這應該是遊戲裡少數真的可以從他身
上學到德膜克拉西的人 (方法就是跑去挑戰他然後被說服...), 而
且生存時間很短, 可以當 Easter Egg.

至於主義跟最後政治形態的關係, 是要對應回民國無雙的關係, 換
句話說, 就是那些人本來有甚麼思想, 就導致日後在民國無雙的世
界裡產生怎樣的政體.


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    絕望人民共和國官方網站...
    http://chinesepeking.wordpress.com/

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※ 編輯: chenglap        來自: 61.18.51.146         (09/17 12:44)
推 starfury:幫會是在社會底層討生活者，符合一般民眾印象中的混混，
→ starfury:所以不如叫「惡少」?
推 undeadsin:神槍闖江湖:清末殺手奇譚-蔣介石
推 oldfatcat:用「綠林」如何？
→ chenglap:那平民該用甚麼 class?
推 allmine:不叫狹洋自重 叫"門戶開放"如何??
→ chenglap:門戶開放這個好像不錯.
推 starfury:平民...就叫鄉民如何?
推 Lions:...... 李.... 李書文? 為何我第一個會想到他?