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※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言: : 另外﹐英法並沒有那麼好人﹐英法不會坐視德國擊敗蘇聯從而變成歐陸強國﹐ : 因此即使英法姑息德國吞並波蘭﹐鼓勵德國進攻蘇聯﹐也是想讓德國跟蘇聯同歸於盡。 : 等德國跟蘇聯打到筋疲力盡﹐或者打下莫斯科接近勝利時﹐英法就會背後插刀了。 : 否則等德國吞下蘇聯﹐英法怎麼辦﹖所以這就是希特勒不管如何﹐ : 也不可能放任英法重兵在萊茵河附近﹐就敢全力出動去打蘇聯的原因。 : 對於德國來說﹐最好是逼法國投降﹐然後讓法國和意大利去對抗英國。 : 可惜法國崩盤得太快﹐而且崩盤之後就廢了。而意大利又太扯後腿.... 這也未必,歷史之所以不可預測,就是因為決策是人與群體組成的 以賽局博奕計算,英法是絕對不能放任德國發展的。在納粹文件堆中發掘出當時 高官對談與心理的威廉夏伊勒就說: 『早在德國三個營進駐萊因區的時候,法國一個師就可以讓這個政權垮台了』 或是在德國進攻波蘭的時候,空虛的紙糊西線碾進去,是輕而易舉的。 或是更早以前,英法隨便大喝一聲,要併奧地利和捷克都是不太可能的吧。 德國佬看起來很嗆,但是戰後文件都顯示,他們的行動都是如果苗頭不對就要馬上落跑的 但是列強紙老虎的懦弱程度,連德國人自己都是看報紙才知道,驚訝得很 軟土深掘,底限一退二退三退,最後人家就當你是白痴 回過頭來,綜觀歐洲賽局五百年,英國是絕對不能放強權坐大的 但是偏偏英法就是不斷違反賽局,違反自己的利益 你就是不能放德國進萊因區啊,你就是放了。 你就是不能讓德國重整軍備啊,你就是讓他搞了。 你就是不能讓人家併東併西啊,你就是默認了。 最後跟波蘭同盟互保,被迫宣戰之後,也是心不甘情不願,根本就不想打啊。 西線的法國兵和德國兵在目視範圍內挖戰壕,挖完之後你看我我看你,好不愜意 哇塞就這樣混了半年八個月,一槍都沒有開啊,別人不說還以為來跨國演習的 最後還是德國把大軍調回來開你槍,打到頭上了才發現『原來他們真的是玩真的!!』 所以呢,如果德國不理英國法國,就直接去和蘇聯互咬了 說不定巴黎和倫敦還會很爽『哈哈哈你看看你,兩個獨裁國家互咬』 泰晤士報:『西部戰線沉眠第三年,民間要求政府復員呼聲高漲』 社論:『希特勒總統,西方世界對抗共產主義的救世主』 以下三百字詳述西牆兵力不滿三個師,德國愛好和平,無意與英法對抗 張伯倫:『果然因為我高瞻遠矚的大計,讓邪惡國家彼此鬥爭,取回我們這一代的和平』 張伯倫支持度爆表再度上台,壽命延長10年,邪惡戰爭販子邱吉爾下台 兩國輿論『敵不動我不動』『漁翁得利才是上策』 英法在史實中有無數次背刺的機會,但他們就是不刺,堅守不開第一槍 等到納粹滅了蘇聯他們會不會醒呢?我也不知道。也許會,也許不會, 因為人與群體不是完全理性的,不是靠查資料就可以推算的出來的 但是拿來當成歷史假設的設定,早就夠了,及格了,我覺得這個題目定的非常之好 歷史變因複雜的程度,就有如大氣預測,推算人類社會,大概幾年時間的有限範圍是 極限了。就像預測氣象,數週為限,但要精準預測下月下季有沒有颱風豪雨低溫高溫, 簡直痴人說夢啊。 不然那些『架空歷史小說文豪』查一查資料就可以預測人與群體的行動, 他們早就可以去創業當假柏斯,或是當上總統皇帝,跟作品裡的主角一樣一堆馬子倒貼了 怎麼會淪落到龜在取暖版寫YY小說,幻想自己在象牙塔查一查資料就可以昇華成『真實』 還會寫的沒有出版社想要出版呢,可能是在安慰自己仕途與學途的不順吧。 ----『請勿在推文針鋒相對』強化週。---- -- ┌╮╮‧╭┬╮╭┬╮╭─╮┌─╮┌╮╮╭─╮╭ ╮╭─╮┌─╮ ││││ │ │ ├─╯├┬╯│││├─╯╰┬╯├─╯├┬╯ ╰ ╯┴ ┴ ┴ ╰─╯╰╰╯╰ ╯╰─╯ ┴ ╰─╯╰╰╯ 批踢所謂百戰之士,必有過人之節,人情有所不能忍者。匹夫見辱,拔劍引戰,挺身 咬餌,此不足為勇也。批踢有大勇者,噓至爆表而不驚,廢文加之而不怒。此其自我 感覺良好者甚大,而其志甚遠也。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.132.37
ewings:突然想到哈里.謝頓的心靈史學.... 10/22 15:27
Enrik:後面這些不可取啊....不然前面很值得一推的 10/22 15:31
innominate:樓上,某人也在他的文章前面寫了一堆不可取的東西 10/22 15:33
innominate:半斤八兩而已 10/22 15:33
jetzake:王八打烏龜啊... 俺繼續看戲得了 10/22 15:35
Aternis:當你們互相把對方引為笑料的時候,你們自身也被當笑料了 10/22 15:52
Aternis:這也是為何讀了一堆書文資料,其對台灣各方面的影響力, 10/22 15:53
Aternis:卻輸給不見得懂那麼多的老闆或生意人一樣,甚至是藝人。 10/22 15:55
ROMEL:這個最後兩段... 10/22 16:11
wittmann4213:反正這邊也不是付費觀看的,作者愛在自己的作品裡面 10/22 16:13
wittmann4213:修理人,戰得夠精彩燦爛,其他人吃雞排也沒什麼大問 10/22 16:14
wittmann4213:題,別造成附帶損傷,殃及池魚就好啦。 10/22 16:14
ronray7799:直接對現實人身做出攻擊... 10/22 17:08
miname:禮不下庶人﹐刑不上大夫 推文針鋒相對被罰有幾人? 10/22 17:19
kurt1980:要考慮到當時一次大戰結束後民間的反戰風氣?(有這風氣嗎) 10/22 17:47
ssarc:不錯不錯,配珍奶雞排更好看 10/22 18:19
hgt:說實在不想再跟某T浪費時間 酸人也酸的零零落落的 10/22 19:31
joumay:沒差 兩邊都看 反正觀眾唯一吃虧的是花時間看沒料的__東西 10/22 20:40
discoveryray:這個版神奇的地方就是名為架空版 但大概都會照歷史走 10/22 22:11
killeryuan:超酸的XD 10/23 03:29