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※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言: : 來完全否定已知前提對預測、推導的重要性和關鍵性。 : 而且﹐你忽略了一個事實﹐如你前面所說的﹐德軍變﹐蘇軍當然也會應對而變﹐ : 這種"應對"﹐本身就是一種對已知前提(德軍變)的推導(蘇軍也變)。 : 如果說我們不知道如何推導﹐那是因為我們不知道德軍會如何變(已知前提不足)﹐ : 而當知道德軍會如何變的時候(譬如曼斯坦所說的各種如果)﹐ : 那麼還是可以做出推導的(蘇軍如何在現實實力下﹐應對德軍的這種變)。 : 每一種"如果當時德軍這樣做"﹐都可以有相應的推導"那麼蘇軍可能會這樣做"﹐ : 或者"那麼結局可能會變成這樣"的結論。而不是一句"歷史不可預測"來否定。 : 如果什麼都不能推導﹐那麼眾多想各種IF問題﹐看板上po文問IF問題的人﹐ : 是在想什麼問什麼﹖ 當然可以推導啊,就像商業周刊和紐約時報可以推導未來一樣 很多人推導,很多人討論,很多人信,很多人不信,這有什麼? 吾人所謂『歷史不可預測』不是在『否定空想歷史與本版存在意義』, 而是在否定某些自以為『我查的資料好多,所以我推導出來的結論是完全正確的』 『你的什麼蘇聯的鳥資料完全不可信,我可以質疑別人,別人不能質疑我, 質疑我我就刪推文,反正文是我發的,我是大大!』 (請勿對號入座,世上筆戰何其多,我是在指上世紀李德哈特和蘇聯學者的嘴砲啦, 如有相似,存屬巧合) 空想歷史的幾點最基本認知: (1)所有的空想歷史本身都是YY,根本沒有高下之分 (2)你空想歷史推導出來的東西,根本就是『無法被證明』的 (3)不要再意淫自己是學術了,學術個屁,笑到脫力 你可以推導,但搞清楚,推導是什麼,就只是推導,推導爽的而已 空想的推導從來不會指向真實 商業周刊會有『未來』總有一天會到來,來驗證其推演的合理性 你可要感謝多虧了平行時空的庇佑,在空想歷史的『未來』是永遠不會來的 不然你那白爛的胡說八道,攤在現實下多可悲啊 查再多資料都是白費,還在那邊高潮什麼『強調知識』,知識都要哭了我看 那種象牙塔無知白爛,根本基本前提都沒搞懂 喔我是在說費爾巴哈啦。 -- ┌╮╮‧╭┬╮╭┬╮╭─╮┌─╮┌╮╮╭─╮╭ ╮╭─╮┌─╮ ││││ │ │ ├─╯├┬╯│││├─╯╰┬╯├─╯├┬╯ ╰ ╯┴ ┴ ┴ ╰─╯╰╰╯╰ ╯╰─╯ ┴ ╰─╯╰╰╯ 批踢所謂百戰之士,必有過人之節,人情有所不能忍者。匹夫見辱,拔劍引戰,挺身 咬餌,此不足為勇也。批踢有大勇者,噓至爆表而不驚,廢文加之而不怒。此其自我 感覺良好者甚大,而其志甚遠也。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.132.37
hgt:我嘴角上揚了XD 10/22 19:47
flyiii:這篇倒是十足同意,改變了變因影響太大 10/22 19:54
EvanYang:這篇整個就遜掉了,跟無賴有點像..... 10/22 20:14
flyiii:這篇才講到重點,對於空想歷史,根本不該有對錯與否的判斷 10/22 20:35
flyiii:念理工的都很清楚,當一個變數改變之後,結局往往不能判斷 10/22 20:36
efleet0714:Z大都不像原本的Z大了... 10/22 20:47
vesting:別拿理工來當擋箭牌 理工會告訴你的是: 去找更多相關資料 10/22 21:38
vesting:所謂的測不准原理 是說 你沒辦法精確到比最小單位更小 10/22 21:39
chordate:測不准原理和不能量到比最小單位更小毫無關係.... 10/22 23:33
vesting:我是想說測不准原理 不是PLAMC存不存在無法預測的理由 10/22 23:37
flyiii:你可以去預測阿,甚至推斷,問題是沒有對錯,因為永遠沒有事實 10/23 02:54
killeryuan:測不準原理和最小單位有啥關係? 10/23 03:57
downtoearth:Z大修好了 10/23 08:45
Rinehot:測不準還真的跟普蘭克(Planck)有關... 10/23 11:46