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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : → Lordaeron:以正合, 以奇勝. 若奇是無需投機的(就是你猜/估錯了), 11/08 12:59 : → Lordaeron:還能叫奇? 就跟買股票一樣, 投資與投機差在哪? 11/08 13:00 : → innominate:所有的投資都是投機,只有風險大小的差別而已 11/08 : → Lordaeron:盡量利用所獲得的情報投入資源,做有效運用? 你怎麼確定 11/08 : → Lordaeron:你的情報是真的? 如果不能確定, 哪跟投機何異? 11/08 : → Lordaeron:簡單的講, 不就是多了一個所胃的情報來自我安慰一下. 11/08 : → Lordaeron:同樣在是對未來作一個猜測而已. 11/08 兵法:「是故勝兵先勝而後求戰,敗兵先戰而後求勝。 」 以這個說法來回答什麼是投資,什麼是投機,就是: 先勝而後求戰是投資 先戰而後求勝是投機 用「所有的投資都有風險」來無限上綱是不合邏輯的,因為風險有別 ...走路也隨時有被車撞的風險,但是不表示你乾脆閉著眼睛走路算了... 情報有可能錯誤,所以乾脆不需情報用亂猜的就好,如果這種說法可以成立的話 那明天起大家都閉著眼睛走路好了..... 情報的品質與可信度當然都要經過判斷,就像人走路看到車子也要判斷它要往哪開一樣 : 推 lifehunter:以小博大 不用奇 不敢賭 那怎麼可能贏? 能掌握大部分 11/08 16:23 : → lifehunter:情報 再準確預測對方行動的多半是資源本來就不輸對方 11/08 16:24 這個說法有兩個錯誤 1.能準確掌握情報的一方不一定是資源較雄厚的一方,如國共內戰中的共方 或是吳伐楚的吳國,甲午戰爭中的日本都是總體資源弱勢,但情報都勝過對手 ....就是因為資源弱勢,所以才更要徹底掌握情報.... 2.真正可進行軍事豪賭的是資源雄厚的一方,以小搏大就是不能賭 這觀念很簡單,就是一個「風險承受能力」的概念 以中途島會戰來說,美國若是全軍覆沒,過幾個月新船又噗通噗通一隻隻下水了 但是日本一敗,整個就完蛋了,因為弱國的風險承受力低,一旦失敗就萬劫不復 所以更不能亂賭,必須要每一戰都確實的獲勝(且不能慘勝,因為不能承受損失) 從子午計畫到很多其他討論中,一再看到很多「小國就是要賭」的言論,不知是誰發明的 通常以少勝多的基本戰法是「內線作戰」,對方有90萬人,我有20萬人,把對方分批成 9次,每批10萬,我以20萬去打,每次都穩穩的獲勝,而不是我拿20萬去跟90萬總決戰 實際上小國就是不能賭,沒本錢賭,小國愛賭是找死,就像日軍在太平洋戰爭中,往往 因為居於劣勢就對美軍發動萬歲衝鋒,想賭看看美軍會不會被嚇到,結果只是讓美軍省事 用機槍一次把全島的日軍都清光,小國愛賭也只是讓大國省事而已 不過講了老半天,回到本題,根本的問題是: 岳飛所屬的南宋總體資源勝過金,並非資源弱勢的一方......XD : → ronray7799:不求有功 但求無過 11/08 17:23 亂賭就算成功也不能算是有功 -- 國家研究院==> HistoryRes 歷史研究院==> DummyHistory 架空歷史板 歷史的如果問題 架空歷史小說連載 歷史小說連載 架空歷史板線上讀書會 架空歷史小說/電影/影集/漫畫/動畫/遊戲衍生討論 相關歷史及其他知識... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.220.106
Hartmann:大推 11/08 18:28
rainmaker2:項羽表示: 11/08 18:36
zeumax:開頭還以為來錯板... 11/08 19:31
innominate:你要怎麼解釋戰爭這個我沒意見,投資本身就是投機無疑問 11/08 19:35
innominate:科斯托蘭尼都說自己是投機者了 11/08 19:36
innominate:即使你有完整的情報跟對情勢的判斷,投機就是投機 11/08 19:36
matt10137:巴菲特肯定會跟你說投資和投機是不同的... 11/08 20:20
Lordaeron:完全錯, 投資你也想先勝? 誰辨得到? 巴菲特也一樣有賠錢 11/08 20:23
Lordaeron:巴菲特講的投資不同於投機在於有沒有先做功課而已. 11/08 20:23
innominate:巴菲特講價值投資,但是所謂的價值根本就沒有恆久不變的 11/08 21:22
innominate:巴菲特一樣還是投機,只是他的勝率比較高而已 11/08 21:22
lifehunter:單看你扯什麼南宋總體資源 就知道在詭辯了 南宋對金又 11/08 22:04
lifehunter:不是一個上下一心 君臣共抗外侮的共同體 總資源勝有個 11/08 22:05
lifehunter:屁用? 岳飛能掌握多少資源才是關鍵 秦檜的資源能跟他 11/08 22:06
lifehunter:合算嗎? 確切的勝利也很好笑 誰發動戰爭不是因為認為自 11/08 22:07
jedislasher:巴菲特在投機? 鬼扯 那世界上就沒有人在投資了 11/08 22:10
lifehunter:己勝算較大才發動? 大國資源雄厚為什麼要跟你賭 我多的 11/08 22:10
lifehunter:是辦法跟你慢慢耗 你以為小國喜歡賭? 11/08 22:11
innominate:jed,很簡單,所有的投資都是投機,就這麼簡單 11/08 22:44
innominate:最有趣的是自稱投資的人常常賠錢,說自己投機的反而賺錢 11/08 22:44
seaping:i大我真的強烈建議你搞清楚投資的定義... 11/09 00:07
innominate:你先給我投資的定義吧 11/09 00:08
zeumax:因為自認投機者通常看重風險。而自認投資者常常看重報酬。 11/09 00:10
seaping:經濟學, 財務管理的教科書上都有,找時間翻一下不難的 11/09 00:14
seaping:或是維基也有, 投資與投機的定義與差異早就都定義的很清楚 11/09 00:15
coober:定義是書本在分的 真的去操作 心態都是投機的 11/10 01:22
coober:礦挖出來之前都只評估 因為好挖的礦早就被人挖光了 11/10 01:24
coober:你只能用你所能動用的資源去獲取最多的情報 11/10 01:26
coober:最終要不要挖 還是得看自己 而挖出來了也不代表你就運的 11/10 01:28
coober:走 搞不好當地政府收歸國有 或者有游擊隊 11/10 01:29
Lordaeron:股市投資行為-->為賺股利, 投機行為-->為賺價差 11/11 21:44
Lordaeron:照上定義, 巴老常幹投機的事. 11/11 21:44