Re: [問題] 台海戰爭

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《GETpoint (擲雷爆卦)》之銘言：
: 不過如果中國內戰，又開種香菇的話，我認為丟在台灣的機會並不高，而是彼此互種，
: 我覺得要擔心的不是台灣被種菇，而是核子冬天人類滅亡XD

其實丟核武的事情, 沒大家想的那麼不可能.

如果有一個人快死了, 必死無疑, 他做甚麼都是無法估計的. 如果有
一個人明天必然會死, 他放縱自己去做任何事的可能性很大, 拿支槍
在街上無差別殺人這種事情大家也聽過. 人一旦面對死亡, 所有規範
都會消失.

士兵明知明天會死, 強姦婦女, 屠殺戰俘, 再在討厭的長官後腦補一
槍又怎樣? 最多靈魂下地獄吧, 如果這玩意存在的話.

同理, 國家和政府也是一樣. 當他們已再無退路, 無法生存的時候,
那麼使用核武, 一點不合理也沒有. 特別是小國, 他們沒有大國那麼
大的背負, 面對戰爭時, 滅頂的機會很大, 那他們就完全不會介意使
用核武.

比起全面核戰, 地區性核戰再會是更難處理的問題, 假設北韓向南韓
丟核彈, 難道美國又要對北韓進行全面的核反擊? 互相毀滅保證, 對
大國來說是問題, 很不幸的是, 發生在小國上的時候, 對大國來說是
個更難解決的事情. 美國和蘇聯互丟, 核子冬天來得心安理得, 可是
以色列和伊朗互丟的話, 大家能怎樣?

當核擴散後, 過去防止核戰的機制, 只怕大部份都不通用. 你是海珊
, 你被抓到反正都是被處決, 若你有核武, 何有不用之理? 隨著越來
越多小國擁有核武, 小規模核戰這件事早晚會發生的.


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推 ssarc:差別只在於會丟讓地球爆炸的核武或是不會讓地球爆炸的核武嘛
→ ssarc:核武難丟的另地個層面也是要很多人(掌握發射程序的人)同時失
→ ssarc:心瘋絕望了壞掉了才有可能丟的成
當別人來殺你的時候.
殺掉對方是很理性的反應.
不需要瘋掉的.

推 zeumax:就跟美國相信擁槍自保，但是更多是濫用槍枝。
→ zeumax:不過他們也不會認為是濫用
推 panzerleader:北韓敢用核武 美國馬上往平壤丟一枚百萬噸等級ICBM
→ chenglap:美國才不會陪他瘋.
→ panzerleader:因為美國對南韓有安全保障承諾 不履行美國在盟友心目
→ chenglap:別人用得核武也不會在意你那枚 ICBM
→ panzerleader:中地位馬上泡湯 今後秩序維持 美元地位 都會被質疑
→ chenglap:重點是這根本阻止不了要用的人, 核保護只是幻覺.
→ panzerleader:美國不管 那好啊!伊朗就可以準備對台拉維夫丟核武
→ chenglap:美國管不管, 要丟的還是一樣會丟.
→ panzerleader:那種你敢用我就殺你全家的聲明 可以讓那些小流氓
→ chenglap:美國要跟平壤丟核武, 中共也不可能沒有反應.
→ panzerleader:安分些 中共? 除了道義譴責外能幹嘛?為了不成材的
→ zeumax:丟平壤很可能比神學士戰俘被虐，獲得的指責少:$
恐嚇手執武器的窮人是沒有用的.
同樣拿起武器時, 永遠是有錢人怕窮人.


→ panzerleader:的垃圾小附庸與美國玩核戰? 賠進十億人口???
推 vesting:擁有槍枝問題 或許在於 從不禁到禁 或禁到不禁 的過程
→ panzerleader:中南海的大頭會集體發瘋才有可能
→ panzerleader:有錢人會損失慘重 窮人會被誅滅九族 這就是差別
→ panzerleader:北韓核武了不起幾KT 丟在南韓會傷亡數萬 但美國反擊
→ chenglap:窮人幾百萬的命, 換有錢人幾萬人的命, 完全是值得.
→ panzerleader:丟ICBM在平壤??? 瞬間死的是上百萬人
→ panzerleader:但是你國家滅亡 不復存在 要不然伊朗敢對台拉維夫
→ chenglap:人命的價值根本從不均等.
→ panzerleader:丟WMD???
→ chenglap:國家總會滅亡, 所以丟核彈是沒有所謂的.
→ chenglap:窮人眼中只有自己, 根本不在意死全家.
→ panzerleader:北韓與伊朗的大頭敢亂用WMD的下場 不外乎被送上絞刑
→ panzerleader:架 或被美國核武蒸發
→ chenglap:希特勒不用送上去就自殺了, 這有能阻止他發動戰爭?
→ panzerleader:不然核保護失效 美國霸權必然受到質疑 甚至斷送
→ chenglap:這種恐嚇是用來恐嚇懦弱的平民的.
→ chenglap:美國的霸權早晚會衰落, 根本不會天長地久.
→ panzerleader:那不然老師您認為美國會默許北韓與伊朗亂用WMD?
我從來都不是談美國會怎樣, 或美國願意懲罰誰, 這世界就會天下太平. 把
整個和平, 建基在美國的懲罰可以阻嚇一切事情上. 當美國的懲罰沒辦法完
整執行到徹底時, 這就會崩潰.

美國從來都不希望小國擁有核武, 而小國還是相繼得到了核武, 那不是美國
想不想的問題, 而是事情會這樣發展, 只有快和慢的分別. 想要未來一百年
核武都完全不擴散, 那是不可能的事情. 不能保護盟友會有損美國的威信,
不等於美國一定能成功, 就像南越照樣被北越打爆一樣.

人類使用殘忍的武器, 屠殺一整個種族, 這樣的事情不是遠在天邊的事情,
在巴爾幹和非洲, 這是在二十年裡的現實問題. 哪些人哪怕你甚麼「上絞刑
臺」這種文青式的恐嚇? 這些人在你有機會送他去審問之前, 早已有機會被
自己的軍隊叛變, 然後殘酷地處死, 侮辱屍體, 對這些人來說誰會怕甚麼絞
刑臺?

美國不是神, 不可能無限地執行他們的秩序, 當秩序壓力爆炸時, 這個秩序
就會崩潰和縮小.

→ chenglap:「互相毀滅保證」這論述也早晚會破產.
→ panzerleader:但美國任何一位總統絕不會想當這歷史罪人
→ panzerleader:縱容別人濫用下場 除了秩序被破壞 美元受質疑外
推 GETpoint:等等  我發現有個很有趣的盲點 到時候還有歷史記罪人嗎？
→ panzerleader:更有可能恐怖分子或流氓國家會見獵心喜 準備在美國
→ panzerleader:種WMD 有記罪人啊!打電話去天上問張伯倫先生救知
→ panzerleader:沒有一位美國總統想被後世史家罵為"美國張伯倫"
→ zeumax:放心最慘不過變未來浩平口中神話
→ panzerleader:要是美國無法展現她維護秩序的決心 美元價值 國際公
→ panzerleader:信 通通都會爆發 美國受的了?
歷史上任何帝國都會因為外在壓力越來越多而崩潰, 美國面對太多問題時同
樣, 你再多的決心也敵不過經濟和物理的限界.

→ zeumax:羅馬都會崩潰，沒有永恆的地上天國
※ 編輯: chenglap        來自: 61.18.51.146         (11/10 19:09)
推 panzerleader:那美國捨麼都不做的下場 就是美元價值與公信力破產
→ panzerleader:國力衰退 流氓國家與恐怖分子趁虛而入這樣的惡性循環
→ chenglap:不是說美國「甚麼都不做」, 而是「做了也救不了」.
→ panzerleader:所以美國會放任伊朗炸台拉維夫?北韓炸南韓?
推 GETpoint:確實有組織注意到pan大的說法 http://0rz.tw/DAZMq (NIA)
→ panzerleader:別把別人想得太無能 不做為只會更糟
→ GETpoint:不過是傾向美國自爆而非訴諸外力
→ panzerleader:捨麼都不做是最糟的 做了 人家會認為你不是紙老虎
→ panzerleader:在紅線面前 會多思考
→ chenglap:今天這麼多人會以為阿富汗對美國也能算是負擔時.
→ chenglap:卻反而懷疑美國可以承受核平平壤的後續副作用.
→ panzerleader:要不然平壤吃了ICBM 且WMD庫存被炸光後 北韓能幹嘛?
→ panzerleader:丟石頭砸華府?
推 panzerleader:核平平壤之後呢?全球敢跟美國斷交? 中國與美國核戰?
→ panzerleader:別忘了在這裡的設定是北韓先用
→ chenglap:死了的人簡單. 活下來的人, 美國可不能置身事外.
推 panzerleader:除非中國政治局全體發瘋 否則中國不會想為垃圾附庸
→ panzerleader:亡國滅種
→ panzerleader:更何況是北韓先越線
推 wo2323:某人真的當美國是正義啊? 美國真炸了北韓 第一個瘋的是韓國
→ wo2323:韓國會完全滅國   這是保護還是婊人家？
→ wo2323:真幾百顆丟過去   真以為雲不會飄過來喔？  整個東亞都崩了
→ wo2323:美國不管事才能維持霸權  到處亂打死仗只會焦頭爛額死更快
→ wo2323:天時地利人和都在它那 國土安全只要在美國身上就能保住霸權
→ wo2323:北韓也炸不了南韓  有人會更急的保護南韓
→ wo2323:美元霸權根本不用管  等世界全部打翻了 新美元霸權出來更好
→ wo2323:連負債都不用還了
推 panzerleader:丟一顆百萬噸等級ICBM在平壤市中心 並用鑽地核彈
→ panzerleader:炸毀其WMD庫存 根本用不了幾百枚的
→ panzerleader:美元霸權不用管?是希望美國經濟崩潰是吧!
推 Voony:推這篇