推 chenglap:山川壯麗物產豐隆八個字用在美國身上比較合適... 11/12 02:26
→ reallurker:民國的物產還來不及工業化的開發 前面又戰了近四十年 11/12 03:33
→ reallurker:美國民國人民對換也難救 11/12 03:34
※ 引述《workdonny (哈姆太郎)》之銘言：
: 感謝各位的解答
: 想知道沒拿到美援的蘇聯可能的結果
: 1.跟中國一樣 工廠往東遷移繼續打 抵抗到底
: 這樣的話 德軍會不會跟日本一樣陷入泥淖 在俄羅斯西部跳恰恰 戰事陷入僵局
: 還是說德軍會轉移目標對英國下手
蘇聯很難跟中國一樣。
原因仍然是因為當時的中國是很弱很弱的廢材。
所以中國當時的工業能力得分大概就是2分﹐說是遷了﹐其實遷不遷都差不多﹐
1分2分沒區別﹐反正是靠自己打不贏日本﹐反正是要坐等援助來幫忙。
而日本的工業能力也有限﹐就算吞下中國一百倍於日本本土的鐵礦煤礦﹐
也不能讓日本的鋼鐵產量就變成一百倍﹐造出十條大和來。日本還要先投資去開發...
而且日本兵力有限﹐到中後期常常是攻佔了也不佔領。
但是蘇聯跟德國不一樣。100分的蘇聯可以擋住德國﹐50分的蘇聯就絕對擋不住。
而德國的工業能力也比較強﹐他吃下一百倍鐵礦﹐就算沒一百倍鋼鐵﹐
十倍真的完全有可能。
所以沒有拿到美援的蘇聯﹐我真的覺得死亡率九成。
: 2.有條件和談
: 大概就像苦澀的和平 德國拿到一部份領土
: 問題是希特勒會接受嗎 蘇聯內部氣氛會有這決定嗎
希特勒應該不會接受﹐或者會要求替換掉史達林﹐那就變史達林不接受。
所以這個我覺得很難。
: 3.與史實一樣反推 只是晚好幾年
: 194X年德軍補給開始跟不上 過於深入俄羅斯內陸
: 在某城市出現史達林格勒的情況 之後就如歷史一般
: 只要不和談 美國都能隔山觀虎鬥 等到時機差不多再介入就好
這就是比較詭異的地方﹐如果蘇聯撐過去了﹐那麼後期即使沒美援﹐
它也能反推得不錯。但如果前期沒有美援﹐蘇聯能不能撐過去﹐還真難說﹐
我現在是偏向於認為撐不過。
如果要用例子來比喻﹐就象是一個人﹐遇到兩個強盜打劫﹐不過強盜有內訌﹐
甲強盜要偷襲乙強盜﹐這時這個人要不要提醒乙強盜呢﹖
不提醒﹐甲強盜打死乙強盜之後﹐會來打你...
提醒﹐乙強盜轉身打死甲強盜之後﹐還是會來打你...
所以羅斯福如果選擇援助蘇聯﹐那就是蘇美對峙於柏林牆﹐
如果不援助蘇聯﹐那很可能就是德美對峙於大西洋。
兩相衡量﹐我覺得還是援助蘇聯好了。
當然﹐援助蘇聯的結果﹐老蔣還是會遷台﹐所以站在老蔣的立場﹐
會覺得美國應該放棄西歐﹐來幫助老蔣得到東亞。
但不援助蘇聯的話﹐等到德美對峙於大西洋﹐誰又能保証老蔣就一定站在美國這邊﹖
老蔣遷台﹐勢力弱﹐自然必須抱緊美國。但如果老蔣得到東亞﹐勢力強﹐
可以待價而沽﹐以老蔣1930年代跟德國的關系﹐取代日本﹐變成中德意三國反共軸心﹐
也不是不可能的啊。美國不會這樣損己利人的。
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