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※ 引述《kau76901 (KAU)》之銘言: 以下全部針對原文,跟譯者高仔無關,特此說明 先說我認為此書中企圖獨佔、並且從異世界大量汲取經濟資源的日本的觀念才是非常奇怪 這個理念跟俄羅斯入侵喬治亞幾乎是完全相同,看不出有任何批評別國的資格 目前世界上對北極海大陸棚的資源競爭雖然也類似 不過日本卻是會把礁石蓋上人造平台來宣稱經濟海域的 簡而言之就是日本自己也很喜歡犯規,卻又喜歡說別人犯規 另外就是日本的經濟,也不是大量汲取資源和廉價勞動力就會好轉的 反而是會加速外移(到異世界),造成真正的日本產業空洞化,以及日本人的大量失業 現在日本的勞力型產業大多都已經外移到世界各地,因此異世界的廉價勞力會佔領服務業 (能夠用精靈當女僕,人類就沒用啦) 結果恐怕對日本的社會是一場大災難吧 資源出口國可是貧富差距巨大的代名詞,結果大概會比失落的一代還要更失落 : 而中國卻並非像俄國一樣否定「門」的存在, : 這也是有很多狀況逼的他們作此判斷的。 : 做為一個資源輸出國的同時,中國也是資源輸入國。 : 這個國家正試著做讓13億人的國民全體, : 都能享有富足生活的蠢事。 : 這是將會大幅度破壞能源與資源供需平衡的行為, : 也需要數十倍於現今的龐大能源消耗量。 如同部份版眾推文指出的,這個指責是完全沒有意義的 實際上這個論點是非常右翼的觀點,換句話說是既得利益者在否定他人追求自身利益的權利 要按照這個論點,那就是世界都不必發展經濟,凍結在1980年的水準以免資源消耗 事實上大陸在節能方面,是以國家政策的高度強制執行(甚至有過頭的嫌疑) 如今台北街頭還到處都是摩托車,而上海基本上都是電動自行車 如果以人均消耗資源而論,該被譴責的大家都知道是美國人 回頭說來,憑什麼日本能享有如今的資源份額呢 實際上還是經濟決定的吧,那麼中國經濟發展起來,自然就有資格享有更多資源 否則的話,就是相對的日本銷耗的資源要減少那才合理 因此這些批評只是突顯了日本的競爭意識和社會焦慮感 下面說的日本外交官軟弱云云,也是同樣的極右觀點 因為在東亞的外交上,日本已經漸漸被逐出舞台 從冷戰後日本是二當家的地位,到現今東亞/亞太主要由中美博弈 事實上是日本的影響力下跌,而日本社會的部份觀點卻認為是中國太過進逼 區域整合也是中國的東協對美國的APEC,日本在東亞區域的經濟影響力也不如中國 因此實際上是日本的生存空間焦慮,但是日本社會卻反而認為中國有生存空間心態 至於"和諧"的問題喔,認為中國有花系列運動的壓力需要轉移焦點絕對是言過其實 民族主義實際上是被中共黨內保守派拿來做為與改革派鬥爭的工具 而並不是內部穩定的道具,內部穩定只需要殺貪官就可以達成了 反正中國從來不缺想當官的人,共產黨殺再多貪官基礎也不會動搖的 換句話說日本右派對中國的指責通通都是偽命題 海監船跟俄羅斯那種巡邏艦直接開砲擊沉漁船(北方四島問題)的行為也完全是兩回事 : 之所以得這麼作是因為即使是這個國家, : 要駕馭十三億國民也是十分困難的工作。 : 為了統整國家或許是必要的手段也說不定, : 但長年偏頗教育下的結果, : 中國人的自我意識正無上限地肥大當中。 : 中華思想、大國意識、過剩的民族優越意識、 : 以及一胎化政策讓小孩受雙親的溺愛... : 但高傲的志氣卻是無法滿足於現有的貧困生活的。 : 就像從日本或美國輸入的電視劇裡的主角們一樣, : 大家都覺得自己理所當然也該搭著高級轎車、 : 過著物質豐富不虞匱乏的享樂生活。 : 雖然是這麼想的, : 但是身為偉大的漢民族一員的自己, : 卻得忍受比韓國人或日本人要差的生活水準。 : 這十三億人懷抱著不滿, : 特別是對於國內的不公平抱著更多不滿。 : 明明是大國的國民,明明是偉大的漢民族之一員, : 但自己卻過不上舒適豐足的生活。 : 持續累積的不滿,便開始尋求發洩的出口。 : 不但失去了可以抑制住貪欲的文化力量, : 他們的自尊心因為沒有實力做後盾因此容易受傷害。 : 對於指責他們真實的一面且忍耐力高的人視為敵人, : 卻將那多到有剩的自我意識視為正義。 : 像這樣持續積存的不滿在尋求著宣洩。 : 像日本這樣的民主國家, : 國民對政權的不滿可以透過選舉的方式和平地攆下台。 : 但對於獨裁國家來說, : 除了透過破壞與殺戮等手段來顛覆政府之外別無他法, : 所以他們才會引起暴動。 : 而對於這個國家的領導人來說這是最恐怖的事, : 理應不可能的前蘇聯解體也不過是最近才發生的, : 因此這些人為了拼命安撫國民不滿的情緒, : 必須努力地從物質與心靈上不斷地滿足他們的欲望。 : 所以他們對國民如此耳語道: : "在共產黨的統治下未來肯定一片光明, : 黨保證給予每個人有著美好豐碩的未來, : 每個國家都會像過去一樣奉中國為宗主、 : 充滿敬意地低頭臣服。" : 但對日本來說卻不得不對於這樣的中國打交道。 : 既然如此,比起把事情搞得亂七八糟, : 讓兩邊友好相處才是最有利益的方式。 : 為了達到這個目標而拋出的餌便是特區。 : 中國既然是無論如何都想要獲得資源, : 那要嘛就是強迫搶走,或做不到的話就尋求建立友誼、 : 拜託日本分一杯羹等各種方式吧。 : 現在中國還處於對日本獨佔特區權益, : 表示警戒與嫉妒心的階段而已, : 往後繼續下去還會越來越露骨地靠近過來的。 : 某種意義上來說,這就像是在走獨木橋一般。 : 在希望別人順應自己的希望行動時, : 知道一但強硬動手會打的兩敗俱傷的話, : 就只能一改態度低頭拜託"請也分我一點吧", : 來與對方來進行交涉了,這可說是很好理解的常識。 : 為了達到這樣的目的,別無其他方法, : 而只能帶著好意的笑臉演出友善氣氛, : 伸手等著與對方互握了吧。 : 可是事情也沒這麼簡單就落幕的道理, : 中國對日外交的基本政策是"要握手時,就往前踏一步"。 : 日本外務省的官僚, : 遭遇到高舉拳頭的對手時雖然會裝腔作勢表示強硬, : 卻總是在面對伸出友善之手的對象有著輕易退後一步的性格, : 而這也就正中了下懷。 : 因此中國很樂於掀起各式各樣形式的糾紛, : 畢竟糾紛的最後一定伴隨著握手和解與簽約的好處。 : 假設又碰上這樣的狀況, : 那麼就必要有被踩到腳也得忍痛瞪著對方看, : 不能退讓一步的覺悟和根性來作為新的對中政策了... : ...但,外交官僚們大概是沒這種膽量吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.35.255.240 ※ 編輯: ThomasJP 來自: 58.35.255.240 (11/23 22:59) ※ 編輯: ThomasJP 來自: 58.35.255.240 (11/23 23:09) ※ 編輯: ThomasJP 來自: 58.35.255.240 (11/23 23:15)
wo2323:專業推~ [既得利益者在否定他人追求自身利益的權利] 11/23 23:11
wo2323:對美國人完全不敢批評 11/23 23:11
ThomasJP:其實也批評了,就是因為太清楚所以只有兩三句 11/23 23:16
wo2323:以日本稀少的人口真的獨佔異界 = 國家完全解體 11/23 23:21
jetzake:日本人寫的東西從日本人的觀點立場出發不會太奇怪吧?? 11/23 23:22
wo2323:更不用說惹怒了異界的眾神就好玩了 11/23 23:22
jetzake:反過來說 要把作者當個全知全能又大公無私的神才是怪事 11/23 23:22
wo2323:何況那扇門是誰開的都不探究? 急著搶資源真的有夠大膽 11/23 23:23
jetzake:日本的人口不算少了... 11/23 23:23
jetzake:就像澳大利亞 人口也只兩千多萬 跟台灣差不多這樣 11/23 23:24
jetzake:以現代的醫藥水準來說 有大片資源可以啃 要暴衝人口也很快 11/23 23:26
wo2323:異界的魔法和眾神也是到異界應該先去了解的事 11/23 23:26
wo2323: 而不是只用現代觀點來看這個世界 到時候怎麼死的都不知道 11/23 23:27
wo2323:其他的反而都是小事 因為這是現代地球所不了解的東西 11/23 23:27
jetzake:是這樣沒錯 這也是這作品的日本目前正在做的不是?? 11/23 23:27
jetzake:但是國際上這種無主物先佔的外交嘴砲當然是先喊先贏 11/23 23:28
wo2323:不是 他們對魔法和亞神完全沒興趣 11/23 23:29
wo2323:這其實是很危險的心態 11/23 23:29
ncyc:日本作者寫日本右派的心態哪裡不正確了?又不代表作者本人就 11/23 23:32
ncyc:是右派(伊丹在前幾回擺明對右派配角柳田的想法不感興趣) 11/23 23:33
jetzake:魔法?? 反正茲威堆可以輾過去沒啥好怕 11/23 23:35
wo2323:要是我是伊丹我會問蕾萊怎麼用魔法? 問蘿莉怎麼增加壽命? 11/23 23:36
jetzake:至於那個亞神 算是未經證實的新情報不是?? 11/23 23:36
wo2323:蕾萊確實有開創者的特質 11/23 23:36
jetzake:要做出什麼嚴謹的判斷和應對還需要點時間吧?? 11/23 23:37
jetzake:我是伊丹的話 要那個貓耳女僕就好了 (政治干我屁是) 11/23 23:38
jetzake:要爽一點還可以開後宮 國際關係給那些大人物去玩就好 11/23 23:38
要討論的就好好回文啦 反正我的言論也只代表我的觀點而已,我是在批評日本右派,又不是在罵作者 這麼緊張幹什麼? 沒有人要日本大公無私,只是總覺得沒那屁股就別吃那瀉藥這種程度的感想而已 就好像美國最後也把巴拿馬運河歸還巴拿馬了,這種程度的理智總是可以期待的吧
jetzake:姆.. 我是無意去戰政治啦 反正這就是小說 我看得很爽這樣 11/23 23:45
jetzake:不過確實 我是不太喜歡右派 哪國都一樣 11/23 23:47
實際上這篇文章裡的某些主張,就是"貴女馬鹿"的程度 一看就知道一國無法單獨吃下的巨大利益,卻死抓著不肯放手 聰明的決策者就會提出私下交易,然後讓強大勢力互相牽制 最後把如何分配的決策權抓在手裡,這樣才是獲得最大利益的辦法啊 ※ 編輯: ThomasJP 來自: 58.35.255.240 (11/23 23:50) ※ 編輯: ThomasJP 來自: 58.35.255.240 (11/23 23:50)
wo2323:推倒數第二句 沒那個常識至少要公正一點 感觀很差 11/23 23:51
wo2323:XD 又增加了 [是吃瀉藥那一句] 11/23 23:52
jetzake:是說 不管這個所謂的利益夠不夠大 想要獨吞都是不可能的 11/23 23:53
jetzake:但這篇的立場比較接近信任美國 懷疑俄國 敵視中國 這樣 11/23 23:54
jetzake:所以才說"從日本人的立場出發 其實不算奇怪" 11/23 23:55
jetzake:至於裡面的政治家夠不夠"聰明" 我當然不知道瞜 11/23 23:56
wo2323:我也覺得他們不聰明 11/23 23:57
jetzake:真實世界的政治交易暗盤不少 實際作為和表面態度總是有差 11/23 23:59
jetzake:但這邊還沒看到 自然是無從判斷起 11/24 00:00
事實上日本不爽美國的人一點也不少,可是遇到事情又想要美國撐腰 簡而言之就是很沒自覺(或者某方面說很有自覺)吧 ※ 編輯: ThomasJP 來自: 58.35.255.240 (11/24 00:19)
a33356:相較之下,善後大借款然後讓諸國列強彼此牽制的袁大頭還真 11/24 00:17
a33356:是了不起的操盤手...... 11/24 00:17
sfsm:真不想和原po筆戰... 11/24 09:47
FFillet:日本想自立自強,美國第一個不肯,有那事要他出頭有啥問題? 11/24 13:34
CatzRule:礁石蓋平台會很奇怪嗎? 南沙群島不就是這樣 11/28 22:48
vesting: http://blog.yam.com/dili/article/5583213 有錢真好OQ 11/29 23:04