Re: 轉 [問卦] 亞歷山大沒早死有機會打到戰國七雄嗎

[ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)]

※ 引述《dhand (豬手)》之銘言：
: 每次討論這話題我都想到這問題
: 就是為何老是要亞歷山大打過來???
: 怎麼不是戰國七雄殺過去?

雖然這個問題是萬年月經題,不過這種疑問也很XD

根本沒有政治因素的問題,被你這樣一講就好像是民族主義者的問題了

: 有點類似對岸的憤青討論中美對戰總是要老美殺過來
: 不是阿共殺去北美一樣的不公平

以上兩句完全是偏見,既然討厭憤青那發言就不要跟憤青(逆憤青)一樣啊

: 後勤絕對是一個國家戰力重要的指標
: 這也是大家對老美很有信心一樣的道理
: 亞歷山大好像是古代四個偉大軍事家之一
: 怎麼白起,王翦,秦始皇沒能封在裡頭??

說到底,亞歷山大並沒有解決後勤問題

他的後勤問題除了地中海沿岸還可以靠從希臘海運以外

其他通通都是"就地補給"四個字解決

所以他到埃及就要當法老王,到波斯就要當波斯皇帝

因為他都是利用當地人原本的統治機構來支持他的軍隊

因此亞歷山大在政略上確實了不起,但在後勤組織上其實沒有比較高明

老實說薛西斯都可能比他強,畢竟薛西斯年代比較早

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至於戰國七雄逆侵略,因為大家都知道"完全沒有這個可能性"

因此自然沒人問,這也沒啥好說的

網路上一大堆秦漢三國征服歐亞美的YY小說,那個才是真憤青的範例

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◆ From: 111.248.202.101
→ hazel0093:話說大流士三世敗國敗得太快......
推 undeadsin:敗國的契機數不完 只差有沒有一次拜完而已 歷史舉目皆是
→ undeadsin:曹操一次赤壁沒敗光 明英宗一次土木堡沒敗光 符堅卻....
→ ThomasJP:大流士三世也敗了兩次...
→ SimonLi:後勤問題其實比較大的原因是當時的道路系統並不發達
→ SimonLi:畢竟在羅馬之前沒有國家能做到那麼先進的道路運輸網
→ SimonLi:至於薛西斯後勤比較好我也不這麼認為 兩人遠征的長度有差
→ SimonLi:薛西斯經過的都是已經治理好的地區 同志王則相反
因為亞歷山大用到的都是波斯帝國的政治組織啊

因此實際上薛西斯用的就是亞歷山大能用到的,不多不少

(並且薛西斯遠征不但建造了達達尼爾海峽上的浮橋,還在阿索斯半島開鑿了運河)

當然亞歷山大在小亞細亞跟地中海岸,是走到哪就吃當地城邦的就是了

不過這個也不能證明他的後勤能力比波斯好,應該是正好相反XD

→ digpig:應該說羅馬是特例. 不然孫子也鼓吹因糧於敵
秦朝也修馳道,雖然持久性不如羅馬,不過蓋道路倒也不是特例

此外西周也蓋過"周道",只是具體情況現在已經不能確知了

推 zeumax:無禮!該尊稱叫健身大帝
※ 編輯: ThomasJP        來自: 111.248.202.101      (12/02 22:47)
→ digpig:亞歷山大在後勤上, 沒波斯蓋浮橋打人那麼炫而已. 要說不如
→ digpig:人要的確是太過了, 畢竟補給跟得上來就是成功, 只是不夠炫
→ digpig:而且 "就地補給" 並不是多不入流的補給方法. 三十年戰爭跟
→ digpig:拿皇時期, 就地補給都曾經重新變成顯學
我沒說他"不如人",只是說他的補給方式"不足為奇"

至少沒比吳王闔閭攻楚要更好,而闔閭的年代比戰國七雄要早...

另外"就地補給"在三十年戰爭後可是得到極惡的評價,因此才造成十八世紀的紳士戰爭

拿破崙玩這套玩十幾年的結果,就是1812年的大敗和1813年被全歐反對

※ 編輯: ThomasJP        來自: 111.248.202.101      (12/02 23:30)
推 heavensun:就地補給會壓迫統治區人民引來反抗
→ heavensun:對方用焦土戰讓你沒得補給就玩了
→ SimonLi:我認為關鍵在於: 亞歷山大帶的都是數量少的精銳部隊 才有
→ SimonLi:本錢玩這招 而不至於吃垮當地居民 在這種戰略方針下 其實
→ SimonLi:所謂的後勤就不是那麼重要的問題 重要的是如何用少量精銳
→ SimonLi:打爆波斯人海
→ SimonLi:舉個更極端的例子像漢尼拔 他根本連後勤都沒有 靠著兩三萬
→ SimonLi:子弟兵還是在南義騙吃騙喝了十幾年XD
→ SimonLi:而其實就結果來說 或許正是這種作法才使得健身王有辦法
→ SimonLi:在少數時間內征服那麼廣大的地區 否則光是搞後勤和調度軍
→ SimonLi:隊都會把人搞到焦頭爛額了XD
→ SimonLi:此外 我記得富勒的書寫過 健身王的陣中其實是有很優秀的
→ SimonLi:後勤人才 只是這是他根據某場戰役的推斷 太多記載都已遺失
推 MRZ:樓上何不直接回文?
推 SimonLi:因為我有時候本來只想回兩句 不知不覺就寫了一堆XD
推 reinherd:優秀的幕僚~~是書記官尤米尼斯嗎？？～～XD