Re: [情報] 《橡皮推翻了滿清》的預購

[ZMittermeyer (我不是善良老百姓)]

從一開始把自己在別版的無關戰文轉來版上，號稱活絡版水

到後來把架空歷史無限制解釋成只要沾上歷史邊的就可以，

最終終於開始毫不遮掩的賣起自己的書來了。



BBS上有一些賣書哥，比如為了賣與絕望奮鬥整天講到死刑就要戰四篇的市長


我想根據台灣學術網路的使用規範，是明確禁止這種將公器私有營利化的用途的

更進一步來解釋，一群某種商品的愛好使用者，聚集在一起自發性討論某種商品是可以的

但廠商和關係者，直接進行通販，推銷，宣傳，買賣，此種營利行為，是明顯被禁止的


在學術網路上，一直有很多廠商進行擦邊球，也就是使用暗樁

在不違反規則的漏洞之下，偽裝成一般使用者進行置入性行銷


但是像本版這樣，作者毫不掩飾，直接出來強大賣書，而且使用板主權力，

進行類似教授指定學生買自己著作當教科書的行為，還真是空前絕後的無__啊。



還有在法律實務判斷之下，很常採用的比例原則為例，我們可以發現近期版上

所有文章都是 (1) 板主在賣他自己的書 (2) 板主在發表他下一篇拿來賣的書的文章

(3) 他處轉來的現實政治國際關係文章，所佔版面比例超過 99 %



因此我們是不是可以合理的來指控板主以下兩項罪名：

(1) 瀆職，使『架空』歷史版偏離原有使用功能，Where is 『架空』？

(2) 瀆職，進行以國家編列預算提供之學術網路不允許的私人商業行為

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批踢所謂百戰之士，必有過人之節，人情有所不能忍者。匹夫見辱，拔劍引戰，挺身
咬餌，此不足為勇也。批踢有大勇者，噓至爆表而不驚，廢文加之而不怒。此其自我
感覺良好者甚大，而其目甚白也。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.34.163.139
推 Iser1ohn:板主賣書這件事情確實是蠻可議的
推 japan428:不過跟普籃可比起來  我想某市長的行為更是....
→ japan428:Plamc賣書這件事固然可議  但我認為除開頭宣傳  後面多為
→ japan428:書中內容討論  這並無不可吧?但宣傳這事是可以討論程度
→ japan428:應該放寬到哪  讓標準一致  不然哪天沒搞好確實會有問題
推 doghan:我比較不了解的是版主的書跟架空版的關係在哪就是了
→ ronray7799:先別說賣書了，你買了嗎?
→ Clarkliu: #1Gu-ctW_ (SAN)
推 kingcallme:賣書的確有可議之處,但說版主用教授權力這點也有錯誤
推 WolfLord:去檢舉啊~ 在這裡唉的結果還不是只是證明自己的寂寞 XD
推 kingcallme:試問版主有因為不買他的書就剝奪版友們的發文權利嗎?
→ kingcallme:沒有的話這點根本不能成立吧~~~~
推 WolfLord:其實卜婪渴又不只賣他自己的書，凡是版上有出沒的出書
→ WolfLord:他都馬在版上推銷，根據老卜自己的版規：不成文法與習慣
→ WolfLord:法。那結果也只是版的功能被擴大罷了XDD
→ ZMittermeyer:以後特封plamc賣書哥的稱號，嗨賣書哥
推 youtien:你如果寫一本書出來，也歡迎來這裡宣傳啊。
→ FallenRanger:樓上大絕太早出摟
推 julianscorpi:其實從一開始我就想問了...但是不確定PTT是不是學網
→ julianscorpi:範圍內，我記得現在PTT主機不放在台大裡，是在外面?
→ godivan:所以交易版就應該全死光 徵才版也應該關版
推 joumay:樓上反例不太好 如果開板宗旨就是為了交易或媒介 那很合理
→ joumay:至於板主的書 我沒買 不過整體看來頂多擦邊球 沒啥真的犯規
→ joumay:要喊 challenge 大概也沒用 (ptt 有鷹眼系統嗎??)
推 japan428:g大  其實之前我還真的看過有人在討論ptt上某些板業代充
→ japan428:斥和業代影響板務的問題（發個文一堆業代私信）
→ japan428:不過此等問題跟現在的問題又不太一樣了 還是希望寫個標準
→ FMANT:賣書才賺幾塊錢  不如去路邊發傳單勒
推 zeumax:PTT好像還是台大經費，不過是捐助方式為主。想避學網色彩
推 hazel0093:well 歷史群組只要有一個版放書就好了吧
→ hazel0093:畢竟會上史版的人會把整個群組都看一遍@@
→ hazel0093:原po有點過分 但是架空又轉戰史是否有必要
→ godivan:普蘭可我覺得頂多是發葉姵文 就算不是在交易版也常常看到
推 ssarc:他是出桶了還是還是還沒被桶啊？      有違反板規嗎？請問
靠，板主自己賣書沒有違反版規，變成我違反版規了，這世界真是價值觀相當奇妙啊!
果然小____取__版不意外
※ 編輯: ZMittermeyer    來自: 1.34.163.139         (01/03 22:35)
推 heavensun:橡皮推翻了滿清   是架空嗎?
推 ssarc:嘛，我只是問PLAMC有沒有違反板規，又沒再說你 你當然沒違規
→ black2453:耶~夷陵戰神戰敗被桶後,換個地方戰也是理所當然的呀
→ black2453:還"果然小____取__版不意外"勒...
推 WolfLord:樓上一堆針對性推文，通通犯規 XDDD
推 zhenyuan:請勿在推文針鋒相對            勿忘板主諄諄教誨
→ Rover:發文也有針對性,不知道會不會一票人陪葬？
推 WolfLord:版煮的修養 vs 路人的挑釁 誰勝誰負，讓我們繼續看下去:P
→ kinichiro:其實這本書很有道理,也不是版主宣傳,討論串有心得
推 ssarc:宣傳是一回事，有沒有料又是另回事。版友自己會做判斷
推 cwy0317:我只是要說比例原則不是這樣用的
推 ronray7799:恩 比例原則確實不是這樣用的
→ Swashbuckler:三國板桶人 架空板受害 是蝴蝶效應
→ ZMittermeyer:上面通通抓起來啦~~~
推 zaknafein987:天才小釣手又來了XD 嘛 我想PTT應該有地方可以申訴
→ zaknafein987:版主不公吧? 小鄉民只能啦板凳看戲
推 baboosh:PTT本來就不是營利機構 版主賣自己書已經違反站規
→ baboosh:有點技巧就搞一點置入性行銷 讓別人來介紹
→ baboosh:大啦啦的賣自己書還說沒違規 太誇張了吧
→ baboosh:還在自己管理的版自己推銷 公器私用就是在說這樣的事情
推 baboosh:版主當太久 得了大頭症了吧
→ Swashbuckler:照樓上說的那樣做反而欲蓋彌彰吧....
→ godivan:某人大概不知道什麼叫做葉姵文
推 chosenone:想不到現在還有人看不穿PTT這個平台 我早把這裡看成M01
→ chosenone:真有人以為這裡討論很學術 鄉民都學富五車嗎？
→ chosenone:真那麼強早就去當教授 做學者了 會沒事上PTT和鄉民扯蛋?
→ ianlin45:聽說有一個台大歷史系教授... 不過另外一個版的版主
推 chenglap:... 老實說一句, 年薪過五百萬的鄉民我認識二十個以上...
→ chenglap:所以不要太鐵齒...
推 chosenone:樓上是說在PTT賣東西的嗎? 那我相信XDDD
推 chenglap:不是, 臺灣頂級企業的高級工程師, 企業家, 藝人都有.
→ chenglap:而專業人仕例如在外國工作的牙醫, 醫生, 收入也可很高.
→ chenglap:擁有學識和事業跟不能上網兩件事是沒有關係的...
→ chenglap:甚至某程度來說, 有錢的人更有自由做自己喜歡的事.
推 chosenone:是啊 鄉民都30cm起跳
推 chenglap:不是所有鄉民都看成同一種人, 裡面有很多不同階層的人的.
→ chenglap:畢竟光靠庸才是支撐不起十萬人以上的社群的.
推 chosenone:這些話也可以用在M01上 但沒人反對那裡是商業平台
→ chosenone:很多鄉民嘲笑八卦 但至少那裡鄉民知道自己在發廢文
推 chenglap:至於說商業平臺本身, 我並沒有反對, 或者說, 我認為商業
→ chenglap:化是一種不可抗力, 只是這跟鄉民就沒學術是兩回事就是了.
→ chenglap:畢竟這社會大部份資源都握在商業力量上.
→ chenglap:而分享精神在華人世界中比西方更薄弱, 商業力量相對更強.
→ chenglap:最基本地說, 就算你在 ptt 提你在吃麥當勞.
→ chenglap:你已經是在替麥當勞宣傳了.
→ chenglap:因此我也沒有特別反對商業化, 只要不氾濫到影響討論就好.
→ chenglap:比方說我接受廣告, 但我不喜歡看到廣告 spam letter.
→ chenglap:ptt 彌漫的反商業化思想, 我倒認為也是鄉民文化的一部份
推 chosenone:誰說鄉民沒學術了 PTT當然有學術啦 只是比例多少的差異
→ chosenone:我也不覺得M01都是暴發戶在去的 但是銅臭味就是很重
→ chosenone:PTT也好不到哪裡去就是了 只是這裡很多人自己自以為罷了
推 chenglap:我是覺得沒必要對哪個網站有甚麼偏見之類的.
→ chenglap:ptt 就是一個能有十五萬人在線的社群－－－僅此而已.
→ chosenone:偏見是指我把PTT看成非學術討論站嗎XDDD
推 chenglap:我是指不論是 ptt 還是 m01, 都沒有高低之分.
→ chenglap:而風氣本身是社會現實的反映.
推 chosenone:那我們有共識了XDD 所以我還是要對某人講 PTT沒比較高尚
→ chosenone:賣點東西也不是什麼大不了的事 明知吵這個沒有用還來吵
→ chosenone:浪費自己時間嘛 不過也許你像老師說的是太有錢太閒才來
推 chenglap:這點我不反對. 事實上我對商業行為並不特別反感.
→ chosenone:和鄉民鬧嘴娛樂一下而已 那算我多事嘍 就這樣
→ chenglap:人類行為總有經濟性, 只要是公平的交易那沒有反對的理由.
→ chenglap:是的, 我跟你應該沒任何衝突.
→ innominate:那我可不可以賣我手上的A書?
→ chenglap:哪一本... 是不是龍虎豹...
→ innominate:如月群真?
→ chenglap:唯登詩樹.
→ ronray7799:上面有沒有奇怪的黃色汙漬?
推 zeumax:要賣a書要在AC_in吧?宣傳行為不要過頭就好，群長宣傳電台節
→ zeumax:目也可算廣義商業行為，板主在別版宣傳過頭，一樣被講話。
→ zeumax:適度就還好，主要是他還有板主身份。當然每個人出書宣傳，
→ zeumax:他也不能說啥就是。
→ Clarkliu:那賣源君物語比較跟歷史扯的上邊（咦
推 imanikki:賣高津的"歷史"書好了
推 undeadsin:樓上是說高津的專業埃及歷史書嗎
推 nsk:              臣吾
推 kinichiro:香港人才看龍虎豹吧,台灣人再看的是獨家、第一手、翡翠
→ innominate:台灣人只要看津津蘆筍汁就可以了,超好養
→ FFillet:一句話:如果這本書不是版主寫的,就不見得問題成立
→ FFillet:版主做普通版友可以做的事, 沒有被炮的道理
推 ThunderBlade:推銷自己作品還蠻常見的阿 習慣就好
推 youtien:龍虎豹好睇、好睇  但係又好鬼貴
→ Miule: 錯板的問題比商業化大