推 ssarc:讓美國的猶太企業捐獻政治獻金或是配合政府經濟政策？ 02/03 23:23
推 zeumax:其實伊朗等級不算小國了... 02/03 23:33
推 killeryuan:都有人說英國是小國了... 02/03 23:52
推 WolfLord:英國本身的確不大啊~~（還是比台灣大） 02/03 23:58
推 CRPKT:猶太人應該更不會去做無利可圖的事 XD 02/04 00:22
→ saltlake:找日本人贊助軍費 02/04 00:26
→ MOONRAKER:還有人說法國小國哩！ 02/04 03:40
→ verdandy:不少人因為法國跟四川省一樣大，所以,,,,, 02/04 08:12
→ schinshikss:但是整個西非都是法國人的管區啊！ 02/04 08:41
→ chordate:因為米帝以古代標準來看，是超級仁義之師 02/04 09:16
→ chordate:要不然伊拉克石油早就賺回來了 02/04 09:17
→ unclefucka:雖然說來殘酷，但樓上說得沒錯....以各帝國的殘殺狀況 02/04 10:02
→ unclefucka:美帝還真說得上是相對較好的 "侵略者" ，同化意願也高 02/04 10:03
推 ThePanzer:推樓上 美帝是各種鬼畜中算是最不鬼畜的了 02/04 14:36
→ bxdfhbh:那要看什麼時代的美國了，早年美國人祖先殺印第安人可不手 02/04 16:55
→ bxdfhbh:軟。當年救助五月花號移民的印第安人部落被五月花號第二代 02/04 16:56
→ bxdfhbh:整個滅族，斬草除根。 02/04 16:56
→ rainmaker2:這就是感恩節的由來 把人幹掉了 每年再找一天紀念 02/04 17:07
推 undeadsin:要拿出古代來看的同時期的台灣人可在熬番膏咧...... 02/04 17:36
→ zeumax:其實現代對異族原始民族態度也沒好到哪去，只是眾人多披了 02/04 18:17
→ zeumax:件人權的外衣 02/04 18:17
→ saltlake:感恩節是感謝祖先殺得辛苦 02/04 18:34
推 vesting:其實 要說成各個印地安人部落引入外國勢力互鬥 比較接近.. 02/04 20:34
→ skytank:結果印地安人被殺成保育類動物..... 02/05 00:24
推 vesting:在非保育區的 有可能是因為阿米哥太多所以分不出來 02/05 03:10
推 bxdfhbh:救助五月花號移民的印第安人部落可沒有引入外國人互斗，就 02/05 10:46
→ bxdfhbh:因為五月花號移民看上了他們的土地，就被沒收土地押入祈禱 02/05 10:46
→ bxdfhbh:村（類似後來的保留地），奮起反抗，就被五月花移民第二代 02/05 10:47
→ bxdfhbh:下令滅族，斬草除根。 02/05 10:47
推 certcompany:樓上說的中國網站一堆XD 林肯啦等美國醜聞也是 02/05 12:40
→ certcompany:究竟是中國超有正義感還是怎樣 這就不知道了 可信度如 02/05 12:41
→ certcompany:何就讓大家自己去查證 歷史好像沒那麼簡單才是XD 02/05 12:41
→ certcompany:而中國在擴展土地跟移民的手段 好像也沒好到哪去就是 02/05 12:43
→ certcompany:長江以南的土地是怎麼開發的? 02/05 12:44
→ certcompany:大量原來的住民又是怎麼被驅逐的? 說來台灣漢人移民也 02/05 12:45
→ certcompany:是吧.. 02/05 12:45
推 vesting:反正... 現在就看是誰能發表地球憲章了... 02/05 12:49
→ certcompany:至少台灣、美國現在沒把漢人或新大陸當初的移民手段當 02/05 12:53
→ certcompany:成豐功偉業 中國卻始終很自豪咧 02/05 12:53
→ certcompany:北美印地安戰爭跟與當初白人拓植的文獻跟探討比比皆 02/05 12:56
→ certcompany:是 也有賠償雖說根本不算什麼 不過中國可是連探討跟賠 02/05 12:57
→ certcompany:償都沒有 始終當成偉大的成就 02/05 12:58
推 vesting:秦朝已經是2200年前的事情了... 文獻倒是還不少 02/05 12:59
→ certcompany:文獻當然有啊 不然我們怎麼會知道 我說的是侵害破壞的 02/05 13:00
→ certcompany:探討 02/05 13:00
→ vesting:而且PRC對民族主義的定調 基本上沒有超過清帝退位詔書... 02/05 13:01
→ certcompany:PRC當然很糟啦....哈哈 02/05 13:02
→ vesting:那探討2200年來的事情顯然比400年來的事情不容易"完成" 02/05 13:02
→ certcompany:只能放水流啊 只不過說移民手段都有很糟的 02/05 13:03
→ vesting:原來是個政府跟網民傻傻分不清的 沒關係,你並不寂寞 02/05 13:04
→ certcompany:喔 最近中國建三峽大霸 也是強制遷徒 也是很偉大的成 02/05 13:05
→ certcompany:就 02/05 13:05
→ certcompany:這裡哪來的中國政府 不過我想搞不好也有XD 02/05 13:06
推 bxdfhbh:中國新石器時代長江以南就有很多人口了，這些人口也是今天 02/05 13:27
→ bxdfhbh:中國人口的重要組成部分（從DNA可以看出），certcompany你 02/05 13:27
→ bxdfhbh:覺得中國該補償誰呢？ 02/05 13:28
→ bxdfhbh:三峽移民都是有安置、有補償的，被五月花號移民屠殺的部落 02/05 13:28
→ bxdfhbh:至今沒有任何形式的補償。 02/05 13:29
→ bxdfhbh:certcompany你認為中國長江以南的原住民是被驅逐的，請問 02/05 13:29
→ bxdfhbh:依據在哪？有何出處？還是僅僅就是你的臆斷？ 02/05 13:30
推 bxdfhbh:certcompany，你說可信度如何就讓大家自己去查證，歷史好 02/05 13:35
→ bxdfhbh:像沒那麼簡單才是，那請你把不簡單的歷史列出來好不好？ 02/05 13:36
→ bxdfhbh:救助五月花號移民的部落叫做Wampanoag部落，下令將其全部 02/05 13:38
→ bxdfhbh:遷入raying town（類似保留地）的是Josiah Winslow，五月 02/05 13:39
→ bxdfhbh:花移民第二代。後來Wampanoag部落造反的戰爭叫做菲利普王 02/05 13:39
→ bxdfhbh:戰爭，戰爭後下令將Wampanoag人參戰部落全部清洗的也就是 02/05 13:40
→ bxdfhbh:Josiah Winslow。現在在百慕達群島還有Wampanoag人，就是 02/05 13:41
→ certcompany:parying town可不只一個地方XD 02/05 13:41
→ certcompany:原來你只有知道1個Praying town? 02/05 13:42
→ bxdfhbh:raying town當然不止一個地方，raying town是一類地方統稱 02/05 13:42
→ bxdfhbh:就像保留地是一類統稱一樣。如果我說某印第安人被遷入保留 02/05 13:42
→ certcompany:還有是賠償 不是補償 照你這種說法 印地安人現在也是 02/05 13:43
→ bxdfhbh:地，是不是就說我只知道一個保留地？這就是你的邏輯？ 02/05 13:43
→ certcompany:美國公民 02/05 13:43
→ bxdfhbh:現在在百慕達群島還有Wampanoag人，他們不是美國公民。 02/05 13:43
→ certcompany:XD 02/05 13:43
→ bxdfhbh:百慕達群島的Wampanoag人是英國人從西班牙人的奴隸市場買 02/05 13:44
→ bxdfhbh:來的奴隸，就是被五月花移民賣掉的救命恩人。 02/05 13:44
→ certcompany:美國奴隸制歷史很有名的XD 02/05 13:45
→ bxdfhbh:是很有名。把救命恩人賣掉當奴隸，在歷史上也是很罕見的。 02/05 13:46
→ certcompany:哪個現代國家像中國說遷就遷啊? 這種"補償"算啥? 02/05 13:46
→ bxdfhbh:像五月花號移民這樣忘恩負義的行為，歷史上真的很少見。 02/05 13:46
→ certcompany:救命恩人的第二代 不等於救命恩人了 02/05 13:46
→ certcompany:我知道的還有因為非我族類的心態 02/05 13:47
→ bxdfhbh:1、這種補償大大超過居民原有資產價值，印第安人可沒有。 02/05 13:47
→ certcompany:算了吧 02/05 13:48
→ bxdfhbh:2、在現代美國，為了公眾利益可以合法強制征收居民土地。 02/05 13:48
→ certcompany:光是一直用恩不恩的邏輯思考 就令人夠倒彈的了 02/05 13:48
→ vesting:樓上有去過大陸沿海大城 多走走 就會看到重慶四川駐外辦事 02/05 13:49
→ bxdfhbh:3、修筑大壩是為了公眾利益，被遷移的居民作為中國公民也 02/05 13:49
→ certcompany:我去過啊XD 02/05 13:49
→ bxdfhbh:有受益。而印第安人被賣到西班牙奴隸市場當奴隸，至今拿不 02/05 13:49
→ bxdfhbh:到美國公民。 02/05 13:50
→ vesting:三峽大壩工程光是安遷就搞了快10年 反正有人沒瞎卻看不見 02/05 13:50
→ bxdfhbh:是啊，面對忘恩負義到這種程度的行為，談起恩不恩的就令你 02/05 13:50
→ certcompany:喔 原來是這樣就一定要接受是了 02/05 13:50
→ bxdfhbh:夠倒彈的了，可見你根本沒有感恩的意識。 02/05 13:51
→ certcompany:我的建議是 麻煩你幫那些後裔告美國政府 02/05 13:51
→ certcompany:這是最好的關心方式 02/05 13:52
→ bxdfhbh:你先讓境外Wampanoag人後裔拿到美國公民身份再來扯好不好 02/05 13:52
→ certcompany:罵美國人罵到我沒有感恩的心XD 02/05 13:52
→ bxdfhbh:告美國政府？就是美國公民的印第安人告美國政府都告不贏。 02/05 13:52
→ certcompany:我沒像你那麼關心的咧 02/05 13:52
推 vesting:誰在說你有感恩的心啊? 他是在說感恩節啊 02/05 13:53
→ certcompany:連感恩的意識都沒有 怎麼會去幫印地安人?這得勞煩您 02/05 13:53
→ certcompany::可見你根本沒有感恩的意識 02/05 13:53
→ certcompany:就上面的推文 02/05 13:54
→ bxdfhbh:1、印第安人對我沒有恩，何談我沒有感恩的意識？可見你根 02/05 13:54
→ certcompany:....................啊 ....................開始了 02/05 13:55
→ bxdfhbh:本理解不了什麼是感恩。 2、美國公民的印第安人告美國政府 02/05 13:55
→ certcompany:我是在回vseting 02/05 13:55
→ certcompany:vesting 02/05 13:55
→ bxdfhbh:都告不贏，我哪來的能力去幫印第安人打贏官司。 02/05 13:55
→ bxdfhbh:當年美國政府和印第安人白紙黑字簽署的保留地條約，最後 02/05 13:56
→ bxdfhbh:保留地被非法侵奪，印第安人打官司起訴要求收回，都普遍被 02/05 13:57
→ vesting:所以certcompany是在說自已連感恩意識都沒有,不會去關切囉 02/05 13:57
→ certcompany:怎會? 動用中國的輿論力量 去追究美帝祖先的忘恩負義 02/05 13:57
→ bxdfhbh:駁回。一般這樣的判例，法院都是承認土地應該是印第安人的 02/05 13:57
→ certcompany:這是大國的責任啊 02/05 13:57
→ bxdfhbh:但是駁回收回土地的要求。 02/05 13:58
→ certcompany:這樣一來 不但可以狠狠教訓美帝 又可以幫中國作國際仁 02/05 13:58
→ certcompany:義的形象 世界上的人民也會因為看到中國這種行動 02/05 13:59
→ bxdfhbh:開始插科打諢了是吧？你嘴唇一搭，就成別人的責任了啊。我 02/05 13:59
→ certcompany:而豎起大拇指的 這我敢保證 02/05 13:59
→ bxdfhbh:只是敘述歷史，印第安人對我又沒有恩。 02/05 13:59
推 vesting:常常出現的: "趕快去打啊"理論又出現了~ 02/05 13:59
→ certcompany:最好的方式 就是作得比美帝 這錯了嗎? 02/05 14:00
→ certcompany:最好的方式 就是作得比美帝好 這錯了嗎? 02/05 14:00
→ bxdfhbh:請certcompany不要跑題。你認為關於印第安人的真實歷史不 02/05 14:00
→ bxdfhbh:真實，請給出你知道的真實歷史。還有中國確實做得比美國好 02/05 14:01
→ certcompany:你自己才跑題了呢 說印地安人戰爭 說到感恩的意識識 02/05 14:01
→ bxdfhbh:至少在這一點上，沒有把救命恩人當奴隸賣掉。 02/05 14:01
→ certcompany:倒是把自己的同文同種同胞當成奴才用 當然不需要奴隸 02/05 14:01
→ bxdfhbh:你聲稱我的歷史不真實不可信啊，所以我就列出戰爭之類史實 02/05 14:02
→ certcompany:這種東西的討論 在中國討論很多了啦XD 02/05 14:02
→ bxdfhbh:奴才？奴才和奴隸可不是一碼事。八旗大臣全部是奴才。 02/05 14:02
→ certcompany:是啊XD 02/05 14:02
→ bxdfhbh:你不是說"動用中國的輿論力量"？現在又承認中國的輿論有敘 02/05 14:03
→ bxdfhbh:述？中國的輿論哪來的能力去教訓美國？請你說清楚。 02/05 14:04
→ bxdfhbh:現在是美國公民的印第安人都打不贏官司，賣到國外，非美國 02/05 14:04
→ certcompany:XD 02/05 14:04
→ bxdfhbh:公民的Wampanoag人打得贏官司嗎？ 02/05 14:05
→ bxdfhbh:你聲稱印第安人是美國公民，被滅族的Wampanoag人只有極少 02/05 14:06
推 rainmaker2:中國再怎麼說也沒有搞一個節日來慶祝把其他民族消滅 02/05 14:06
→ bxdfhbh:數沒有參戰的村落的後代有美國公民身份（而且歷史上長期被 02/05 14:06
→ certcompany:有可能的 之前華裔在美國受到歧視 美國國會通過道歉案 02/05 14:06
→ certcompany:你不告怎麼知道無效 02/05 14:06
→ bxdfhbh:欺壓，被侵害）。 02/05 14:06
→ certcompany:所以才要行動啊 沒有行動都是白說 不是嗎 02/05 14:07
→ bxdfhbh:案例多了，在這類問題上的印第安人起訴我就沒見到成功的。 02/05 14:07
推 chenglap:中秋節算不算? 02/05 14:08
→ certcompany:案例當然很多XD 搞不好你就是成功的第1個 02/05 14:08
→ bxdfhbh:空口說道歉有什麼用處？嘴炮道歉又不用出一分錢，美國當然 02/05 14:08
→ bxdfhbh:樂意。讓出實際利益就不可能了。 02/05 14:08
→ certcompany:日裔的有賠償XD 因為被丟到集中營 02/05 14:08
→ certcompany:印地安人也有賠償 02/05 14:09
→ certcompany:中秋節算吧XDDDD 02/05 14:10
→ bxdfhbh:印地安人有賠償？是侵占了土地後，隨便丟一點點錢來作為 02/05 14:11
→ Swallow43:道歉跟國家信用有關，一個政府道歉可不是空口說白話那般 02/05 14:11
→ bxdfhbh:補償吧。幾乎這類案例都是這樣處理的，印第安人的訴求根本 02/05 14:11
→ certcompany:怎麼 又說沒有了? 02/05 14:11
→ bxdfhbh:沒有得到支持。 02/05 14:11
→ Swallow43:這麼容易的 02/05 14:11
→ certcompany:印地安人後裔還有得到經營賭場特許權等等保障生存權 02/05 14:12
→ bxdfhbh:美國有對印第安人道歉，但是退還印第安土地有一起實施的嗎 02/05 14:13
→ certcompany:還繼續啊XD 02/05 14:13
→ bxdfhbh:被賣為奴隸的Wampanoag人連美國公民權都拿不到，哪里的特 02/05 14:13
→ bxdfhbh:許權？ 02/05 14:14
→ certcompany:又來了XD 你說的印地安人 是全部的嗎 我相信還有很多 02/05 14:14
→ rainmaker2:中秋節殺蒙古人那個不是傳說麼 02/05 14:14
→ Swallow43:簡單來說某b就只想為反而反而已，反美的意識形態 02/05 14:15
→ certcompany:受害者的後裔 但是就是要有人告 才可能得到平反 02/05 14:15
→ certcompany:美國可不是天堂 美國也不等於正義 只是有管道讓你去 02/05 14:15
→ certcompany:爭取 02/05 14:15
→ bxdfhbh:中秋節很早就有了，最早見於周禮，和殺蒙古人毫無關系。 02/05 14:16
→ certcompany:有關耶 02/05 14:16
→ bxdfhbh:救助五月花號移民的就是Wampanoag人，整個Wampanoag人幾乎 02/05 14:16
→ certcompany:RUN很多次了啦................都背下來了 02/05 14:17
→ bxdfhbh:是重復很多次了，這次是回答你說的"是全部的嗎"，這個部落 02/05 14:18
→ bxdfhbh:是幾乎全滅。 02/05 14:18
→ certcompany:我看到的只有你一直死抓著這點 不過老實說 就算是印地 02/05 14:18
→ bxdfhbh:有管道讓你去爭取，但是印第安人爭取的結果我見到的都是被 02/05 14:19
→ bxdfhbh:駁回。 02/05 14:19
→ certcompany:安人也不會領情的 02/05 14:19
→ certcompany:他難道不知道中國人抓這點批美是為了啥嗎？ 02/05 14:19
→ bxdfhbh:你替人家Wampanoag人說不領情？記得是前年Wampanoag人還在 02/05 14:20
→ bxdfhbh:感恩節紀念此事，紀念自己部落的悲劇。 02/05 14:20
→ certcompany:我是說你XD 02/05 14:20
→ Swallow43:為了有目的的批美，而非對歷史的反省與負責 02/05 14:21
→ bxdfhbh:我只是敘述歷史而已，歷史上這樣忘恩負義的真少見，難道不 02/05 14:21
→ certcompany:沒錯 02/05 14:21
→ bxdfhbh:許說嗎？敘述歷史就是"為了有目的的批美"？ 02/05 14:21
→ certcompany:你自己清楚啦 印地安人的平反跟賠償是有的 參與的人也 02/05 14:22
→ bxdfhbh:用誅心之論不許敘述史實，就可以有對歷史的反省與負責嗎？ 02/05 14:22
→ Swallow43:就很像紅燈被條子抓了，然後就怪條子說剛剛也有人違規 02/05 14:22
→ certcompany:有白人 沒有一些白人的理解與協助 的確是完全不可能 02/05 14:22
→ Swallow43:你怎麼不抓它只抓我的心態 02/05 14:23
→ certcompany:誰不許你啦XD 又有誰能不許 02/05 14:23
→ bxdfhbh:面對別人敘述的歷史，不是探討歷史本身，而是聲稱別人是另 02/05 14:23
→ bxdfhbh:有用心，這是典型的誅心之論啊。 02/05 14:23
→ certcompany:是是是 02/05 14:24
→ bxdfhbh:"紅燈被條子抓了"，請問你比喻的是什麼？前面我哪里被抓了 02/05 14:24
→ bxdfhbh:請Swallow43回答，你的比喻對應了什麼？ 02/05 14:25
→ bxdfhbh:中國歷史上并沒有此類行為，如何是被抓到了說別人？ 02/05 14:25
→ Swallow43:少個"闖" 02/05 14:26
→ certcompany:S大 可以不用"回答"XD 02/05 14:26
→ bxdfhbh:加上闖字後，請Swallow43回答，你的比喻對應了什麼？ 02/05 14:26
→ bxdfhbh:certcompany，你不覺得這樣凹得很難看嗎？ 02/05 14:26
→ certcompany:中秋節 02/05 14:26
→ bxdfhbh:中秋節來自周禮，很早就有了。元末大起義來自黃河工地，不 02/05 14:27
→ bxdfhbh:需要月餅來傳遞消息。 02/05 14:27
→ certcompany:中秋節 02/05 14:28
→ bxdfhbh:當時黃河決口，脫脫組織數十萬民工施工堵口，結果白蓮教暗 02/05 14:28
→ bxdfhbh:中組織，還埋藏了一個獨眼石人，根本和月餅無關。 02/05 14:29
→ certcompany:中秋節 02/05 14:29
→ bxdfhbh:紅巾軍大起義發展在5月，也遠離中秋節。 02/05 14:30
→ certcompany:中秋節 02/05 14:30
→ bxdfhbh:唐宋時期，有關中秋的詩詞就非常多了，和殺蒙古人毫無關系 02/05 14:32
→ certcompany:中秋節 02/05 14:32
→ bxdfhbh:你不停地寫中秋節，是反復抽自己的臉嗎？ 02/05 14:32
→ bxdfhbh:還有，請Swallow43回答，你的比喻對應了什麼？不要逃避！ 02/05 14:33
→ certcompany:中秋節 02/05 14:33
→ bxdfhbh:請Swallow43回答，"闖紅燈被條子抓了"指的是什麼？ 02/05 14:33
→ Swallow43:我沒有逃避喔，只是你無法理解而已，那就算了 02/05 14:34
→ bxdfhbh:certcompany，你不覺得這樣丟臉嗎？ 02/05 14:34
→ certcompany:中秋節闖紅燈XDDDDD 02/05 14:34
→ bxdfhbh:你沒有逃避的話，那為何不解釋？既然你認為我無法理解，那 02/05 14:34
→ bxdfhbh:請給出你的理解。 02/05 14:34
→ certcompany:中秋節 02/05 14:35
→ bxdfhbh:你聲稱我是這種心態，可是你給不出到底這心態與我何關？ 02/05 14:35
→ certcompany:中秋節 02/05 14:35
→ Swallow43:我以為印第安人救了五月花號成員，並教導他們北美耕做方 02/05 14:35
→ bxdfhbh:我敘述了一段很值得記住的歷史慘劇，結果Swallow43聲稱我 02/05 14:36
→ certcompany:中秋節 02/05 14:36
→ bxdfhbh:敘述歷史的行為是為了有目的的批美，這難道不是誅心之論？ 02/05 14:36
→ certcompany:我記五月花號跟印地安人幹嘛 ..... 02/05 14:36
→ Swallow43:法，其代價是把敵對的另一族村落給殺光，是歷史常識了 02/05 14:37
→ certcompany:我會去記那些有賠償的 有平反的 跟後來印地安人的發展 02/05 14:37
→ bxdfhbh:你可以不用記啊，那你為何要參與下來呢？ 02/05 14:37
→ certcompany:S大 原來如此....嗯 02/05 14:38
→ Swallow43:更不用說後來的7年戰爭其間，各國與各族互相合作來砍對 02/05 14:38
→ bxdfhbh:被鏟除殺光的就是救助五月花號成員的部族，可不是敵對部落 02/05 14:38
→ certcompany:原來只有你說的算 02/05 14:39
→ Swallow43:對方了 所以V大一開始說得並沒有錯啊 02/05 14:39
→ bxdfhbh:救助五月花號移民的部落被滅族早在七年戰爭之前近百年。 02/05 14:39
→ certcompany:人家也有說之前啦XD 02/05 14:40
→ Swallow43:因為推文太長了，剛剛才從頭看 XDD 02/05 14:41
→ certcompany:辛苦了 02/05 14:41
→ certcompany:XD 02/05 14:41
推 dany9177:to rainmaker2 台灣也有矮靈祭XD 02/05 14:59
推 vesting:賽夏族: 請不要幫我改名 02/05 15:04
推 Swashbuckler:美國人祖先對原住民的殘害現在就連美國人自己都不諱 02/06 08:53
推 Swashbuckler:言了 你出言挑釁後反覆跳過自己被反駁的部分光戰對方 02/06 08:57
→ Swashbuckler:的中國背景幹麼？ 02/06 08:58
推 wo2323:某C就不要在硬凹了 印地安人差一點滅族是事實 02/06 15:11