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※ 引述《claireyan (正妹已死)》之銘言: : 將去年(2012)原蘇聯各國按照匯率GDP加起來 : 雖然低於德國,但是高於法國,有美國的1/5 : 考慮到前蘇聯可以從東歐和其他衛星國獲得廉價資源 : 而且可以利用勢力范圍銷售更多的商品 : (現在東歐大部分粗糙的蘇聯商品都被歐美貨替代了) : 何況經歷這麼長時間的衰敗 : 原蘇聯的GDP應該是超過德國的,可能也會超過日本 : 大概有美國的1/3左右 : 與美國差別沒有想象的大(以前有人說只有美國的1/10,我覺得誇張了) : 按照PPP(購買力)計算,與美國的差距應該更小 : ps.俄羅斯相比前蘇聯,領土雖然只減少了23% : 但人口減少了50%,耕地面積減少了40%,減少的都是適合居住的土地 想想還是回一篇好了... 重點其實不在於錢或是資源什麼的 我們先把GDP和PPP什麼的都放一邊 談些更本質的問題吧 ============ 假設有一間電影院 有100個座位 每放映一部電影的成本是1000元 共產國家的搞法是 每張票政府規定賣10元 全部賣出後剛好打平成本 (照共產主義的邏輯 這算是全民共有的財產 不該佔人民的便宜) 但營運成本就那樣 所以不會多賺什麼利潤 甚至只要票沒賣完 這間電影院就會虧本 然後這些"本錢"國家會吸收 好電影爛電影通通照放 所以大家都想看的時候買不到票 大家都沒興趣的爛電影則會直接虧錢 ...人民當然不用擔心 因為電影院是國家的 虧錢不干自己的事 而在資本主義的國家 每張票會賣到100元 全部賣出的利潤相當驚人 但這間電影院因為票價比較高 所以不太可能每次都把票賣完 這時候 經營電影院的資本家會搞些優惠價 例如學生優惠 員工優惠 或是直接捐給公益團體做形象宣傳等等 打個7折、5折甚至免費贈送來把這些"庫存票券"銷掉 (共產主義不能這樣做 因為這"不公平") 就算他只賣出一半的票 這些票又是打過折的 得到的利潤也會遠高於這些共產黨 那 放到好電影大家一樣買不到票 放到爛電影也還是有可能虧本不是嗎?? ~虧本的時候用之前得到的利潤填補 買不到票的時候更簡單 賺得夠多再開一家就是了 而這些利潤還可以拿來更新設備、投資電影產業、做行銷廣告甚至培育人才什麼的 用處非常非常的多 這也就是帶動產業進步的動力 至於經營不善的電影院怎麼辦?? ...當然是直接倒掉啊 因為這表示大眾不需要這種產業或經營模式 或至少"不需要這樣的一家電影院" 再怎樣也是這間電影院的經營者自己要想辦法 不會弄到全民買單(...理論上啦 = =A) ============ 如此這般 問題從來不在於錢或資源的多寡 共產主義的思維和政治正確 會讓所有的資源和資本運用效率降到非常低的地步 馬克思不懂 但經過蘇聯等國家的示範 現在大家都懂了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.200.97 ※ 編輯: jetzake 來自: 220.136.200.97 (02/22 01:41)
calebjael:你這個講的是計劃經濟與市場經濟的差異了... 02/22 02:34
vesting:你們好好廚房辯一辯... 02/22 02:48
jetzake:計劃經濟也有以賺錢為目的的例子 但這絕對不是 02/22 08:33
l81311i:感覺漏洞很大的理論何況蘇聯的電影院真的就如同文內所述? 02/22 14:27
saltlake:不用看外國 看我國廣設大學到現在的精美成果 02/22 18:15
genewing:台灣人明顯不懂這些.....但知道政治要正確這件事... 02/22 20:06
fatisuya:簡單來說,就是人性。 02/22 20:30
gfdsa:這是公社原理吧 02/23 02:25
ZMittermeyer:你對共產主義圈國家的理解都是出自於自己的想像而已 02/23 13:49
ZMittermeyer:以前蘇聯和整個東歐哪是這樣搞的 02/23 13:50
ZMittermeyer:蘇聯計畫經濟搞出來的產品賣的東西售價可高, 什麼公 02/23 13:52
ZMittermeyer:平分配 把售價訂成成本價...哪一國的平行時空 02/23 13:52
ZMittermeyer:極右派國家對於共產圈的知識都來自一些不知所云洗腦 02/23 13:53
l81311i:難得要推一下夷陵大嘟嘟 錯誤或極端誇張的假設無助於我們 02/23 20:05
l81311i:了解真相阿 02/23 20:05
bird09:ZMit大 共黨國家對商品定價應該還是很低吧? 不然怎麼瓦解了 02/24 21:14
bird09:以後 人民都抱怨說西歐來的商品這麼昂貴 02/24 21:15
batatas:進口當然貴 02/24 22:58
Aadmiral:嗯,很淺顯易懂 02/24 23:48
jetzake:ZM兄 蘇聯剝削東歐國家和會員國是另一回事吧?? 02/25 00:19
jetzake:這篇描述的例子是"典型共產主義精神去搞企業經營"的方式 02/25 00:20
jetzake:要說實例 改革開放前的中國就有這種味道 02/25 00:21
jetzake:俺一個姑丈去那探親回來 直說物價好便宜 大白菜兩毛一顆 02/25 00:22
jetzake:再回說蘇聯 就算再怎麼剝削東歐 錢還是在共產國際裡面轉 02/25 00:23
jetzake:又自居人家老大哥 轉了一圈 占人家便宜的最後還是要還出來 02/25 00:24
LUDWIN:就跟魔王勇者裡的中央諸國一樣咩:P 02/25 11:29