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※ 引述《peterfood (恐女症末期病患)》之銘言: : 之前看了幾本穿越宋朝的網路小說, : 等宋朝國富民強之後, : 第一件事情就征服西夏! : 主要目的為 : 1.得到西夏的養馬場。 : 2.減輕西北的負擔。 : 3.為了西北絲路?這我就不太懂了(笑) : 那如果歷史上北宋真能征服西夏的話, : 是否真的能帶來這些、或者更多的好處? : 對於北宋契丹之間會造成怎樣的影響? : 是否軍事上的對峙會更緊張、國際關係惡化? 西北絲路在古代確實是很重要的。 漢唐時代的西域爭奪﹐都是在爭奪對絲路東段的控制。 (西段則是羅馬與波斯、拜佔庭與阿拉伯的長期爭奪) 不過在唐末北宋時代﹐西北絲路是一個相對衰落的時期﹐ 其原因在於沿線戰亂不穩﹐中亞缺乏強而有力且穩定的大帝國。 因此即使北宋控制了西夏﹐會發現絲路任然是不穩的﹐ 除非北宋有能力繼續西進﹐一直控制到中亞去﹐ 否則的話會出現一個又一個的西夏、西西夏、西西西夏。 而北宋無法學漢唐西進﹐就是因為對於北宋來說﹐ 最大的國際問題仍然是北宋與遼之間的關系的問題。 這個問題是無法回避的。(對於yy小說來說﹐通常是忽略這個問題﹐ 把遼國君臣白痴化﹐讓他們坐視北宋解決掉西夏問題。) 而遼國的建立基礎是中國大陸的東北民族﹐東北民族與北方民族是不同的。 中國的北方民族﹐是遊牧民族﹐因此河套地區、河西走廊、內蒙草原等等﹐ 對於遊牧民族來說是比較重要的。漢唐控制了這些地區﹐匈奴和突厥就減少了實力。 而東北民族是漁獵民族﹐他們在東北地區以聚落半定居的捕魚打獵為主﹐ 因為定居﹐又容易逐步過渡到半農耕﹐以及築城開展行政管理。 因此除非是能夠控制東北地區﹐否則對於遼國來說並沒有什麼根基受損的情況。 而控制東北﹐那就又回到老問題上來﹐就是燕雲十六州是必經之路﹐ 它既是中原王朝防御外敵南下的屏障﹐事實上它也是東北王朝防御南方北伐的屏障。 後一點常常由於我們的中原王朝史觀而忽略。 控制燕雲十六州之後﹐東北王朝事實上已經至少取得跟西南王朝(如蜀漢) 利用秦嶺天險來與中原王朝相對抗的地位。如果無法越過或者繞過秦嶺﹐ 中原王朝想征服西南王朝也是很困難的。 除非對方後方根基地生亂或者直接受到攻擊。 因此宋朝征服西夏﹐對於遼國並無什麼國力損傷﹐ 對於宋朝也並無什麼國力躍升。最大的有利在於提供了宋朝從側翼繞過 燕雲地區的途徑。 但燕雲地區是個向南向西的弧形防御﹐從西夏要直接進攻遼並不便利﹐ 除非是從西夏繼續北上控制蒙古各部落﹐然後再繞攻東北腹地。 但一來這個圈子繞得實在太大﹐宋朝是否能夠有這樣的戰略實現能力﹐ (即使不僅動用軍事﹐還包括了外交、經濟等能力)﹐實在是很難說。 而二來﹐雖然宋朝一直知道攻擊東北腹地是唯一能夠消滅東北王朝的途徑﹐ 但如果真的培養一個代理人去攻擊東北腹地﹐焉知這個代理人不會變成 第二個金國呢。事實上從歷史來看﹐女真取代契丹﹐蒙古取代女真﹐ 宋朝都有出力幫助﹐但都鞭長莫及﹐最終不過是用虎去代替了狼。 所以宋朝征服西夏﹐事實上並沒有太大的好處。 至於說為什麼不少yy小說還是要征服西夏﹐這事實上是一種偽合理。 真正的yy小說都是直接挑戰大魔王﹐譬如水滸全傳宋江就是直接打遼國﹐ 說岳全傳岳雷是直接打金國﹐正如一些yy未來的小說﹐ 直接就是中國強盛起來後打美國打外星人。 但是這樣的小說已經多到爛梗了﹐任誰一看都知道是超級大yy﹐ 所以一些想寫得好一些的小說﹐就采用了這樣一種副本boss的形態﹐ 作為挑戰大魔王之前的打怪升級撿寶。 讓中國先打打什麼西夏、朝鮮、緬甸、越南、日本、印度之類的﹐ 而回避直接打大魔王﹐用這樣一種形式上的表面合理﹐ 來掩蓋打西夏打日本這些副本的事實上的過程不合理。 這樣的話﹐就可以讓不少讀者錯覺"這個作者考慮很多﹐不是太yy哦"。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 183.4.233.254
peterfood:取的西夏的養馬場對北宋沒用? 03/01 11:13
peterfood:而且取得西夏也是歷史的北宋的基本國策 03/01 11:14
peterfood:不適YY小說才出現的 03/01 11:15
kira925:實際上北宋一直都有在修理西夏 之前也看過文章西夏再拖沒 03/01 12:59
kira925:幾年就會被北宋圈地圈死 關鍵是要馬場而不是絲路 03/01 13:00