→ caseypie:為什麼其他人要一起陪日本停滯不前啊？ 03/22 23:55
哪為什麼日本就要停滯不前啊?
推 katana89:當時的一美元 跟現在的一美元是兩回事啊.... 03/23 00:00
in "1990" US Dollars
→ schinshikss:不過台灣會變成菲律賓倒是真的 03/23 00:26
→ schinshikss:有錢的人(像是創立彰銀的那些仕紳)會非常有錢 03/23 00:27
→ schinshikss:普羅大眾則只能把勞力出賣給製糖會社，回家啃甘蔗皮 03/23 00:28
所以中國也會變成索馬利亞也是很合理的
推 wittmann4213:你有看到現在的北韓很進步嗎?別人為什麼要陪皇國吃屎 03/23 00:32
我不太懂你想表達什麼就是了?
如果把日本直接類推成北朝鮮是合理的邏輯
那麼中國變成索馬利亞也只是剛好而已
推 calebjael:原文的推文﹐都是在講政治形態吧﹐日本戰前的政治形態﹐ 03/23 00:53
→ calebjael:就是跟今天的朝鮮差不多。而中國的老蔣是軍閥共主﹐跟利 03/23 00:54
與其說是朝鮮,還不如說是現在的中國或解嚴前的台灣
朝鮮跟外界是隔絕的,但戰前日本對外可還是有限度的開放
包括進出口貿易還有外資也都是有限度的在開放
→ calebjael:比亞的部落共主也差不多。台灣如果在日治下取得獨立地位 03/23 00:57
→ calebjael:會跟菲律賓差不多﹐地方家族勢力比較大。都說政治形態了 03/23 00:58
政治形態也是啊
日本可沒有金正日
而且戰前立憲民政黨跟立憲政友會還有交互執政過
朝鮮有嗎?
→ calebjael:要說經濟﹐朝鮮也是有限度開放﹐不過限制開放對象﹐譬如 03/23 00:59
→ calebjael:對中國﹐它就很開放。日本二戰前也一樣是有限定對象的開 03/23 01:00
→ calebjael:放﹐或者說當時日本並未充分加入國際市場。 03/23 01:01
日本對外貿易佔比重比你想像的高
所以經濟大蕭條才會造成日本軍國主義抬頭
→ calebjael:金正日也不是想怎樣就能怎樣﹐很多時候他還要照顧軍隊的 03/23 01:03
→ calebjael:需求﹐才不得不在90年代後提出先軍政治﹐朝鮮也是一堆政 03/23 01:04
→ calebjael:治集團的互相博弈﹐不過是對外界看起來﹐都差不多一個樣 03/23 01:05
→ calebjael:日本到二戰前也一樣﹐軍隊對國家的掣肘和決策影響很大﹐ 03/23 01:05
→ calebjael:雖然也有些不同派別之爭﹐但在當時的外界如美國中國看來 03/23 01:06
→ calebjael:都是一個樣﹐誰理它內部誰上誰下爭權奪利... 03/23 01:07
這個我覺得已經在抬槓了
照你的說法,中國/朝鮮/解嚴前台灣根本是一樣的
那就這樣吧
→ wo2323:專制跟朝鮮一樣是可能的 但經濟不可能一樣 03/23 01:36
→ wo2323:大東亞共榮圈又不是不存在 03/23 01:36
→ wo2323:現在的北韓也不是一天造成的 因為一堆人婊它 03/23 01:40
→ wo2323:大概跟漫畫 "夢幻軍艦大和號"的預測類似吧~ 03/23 01:41
→ wo2323:日本 03/23 01:41
→ wo2323:日本真的朝鮮化 老美就要頭痛了 反之中國索馬利亞化也是 03/23 01:43
→ wo2323:會讓蘇聯爽的事 老美絕對會阻礙到底 03/23 01:44
推 calebjael:1997年之前的中國、現在的朝鮮、解嚴前的台灣﹐政治本來 03/23 02:12
→ calebjael:就是一樣的。至於朝鮮經濟﹐當年蘇聯未解體時﹐朝鮮經濟 03/23 02:13
→ calebjael:也很好﹐1970年之前還長期高於南韓。蘇聯爆了之後就不同 03/23 02:14
→ calebjael:如果美國今晚被外星人爆了﹐那台灣經濟也會大退步... 03/23 02:15
你要這樣解釋ok啊
所以如果日本沒戰敗
日本的政治到底會走向類似台灣解嚴的開放
還是類似1997之後的中國
還是現在的朝鮮
誰知道?只有上帝知道吧
至於經濟就更不用說了
可以看一下我的資料
戰前的日本經濟等級高過朝鮮可不是一個等級而已
如果照你所說朝鮮經濟不錯,那日本只會更好不會更糟
推 calebjael:嗯﹐從空想角度來說﹐確實日本是有各種可能的。當然﹐從 03/23 02:26
→ calebjael:個人的考量點來看﹐不同人會有不同看法﹐譬如我的看法﹐ 03/23 02:27
→ calebjael:就認為日本傳統勢力太強﹐又缺乏台灣這樣的外來與本土角 03/23 02:28
日本戰前就有天皇主權說跟天皇機關說的爭論了
而且比起蔣介石白色恐怖跟中國的文化大革命
日本法西斯對異端份子的迫害可以說是小兒科
→ calebjael:力﹐除非真能跟中國一樣幾乎等於政治徹底翻盤改革開放﹐ 03/23 02:28
→ calebjael:或者內部革命﹐否則還是變成朝鮮的幾率更大。至於說經濟 03/23 02:29
→ calebjael:朝鮮2005年左右的人均gdp是1985年左右的十分之一不到... 03/23 02:30
之前用1970,現在又搬2005
照你的說法朝鮮是因為蘇聯倒台
日本又不用靠蘇聯
類比錯誤
→ calebjael:也就是說﹐如果日本真的跟朝鮮一樣靠山倒台、被國際排擠 03/23 02:32
→ calebjael:封鎖、連年大面積天災﹐那麼20年時間人均gdp從40000下降 03/23 02:33
日本如果沒有戰敗
就代表跟美國談好,自然也沒有什麼被孤立的問題
※ 編輯: innominate 來自: 175.180.109.97 (03/23 02:37)
→ calebjael:到剩4000﹐那也不是沒例子參考的... 03/23 02:34
→ wo2323:美國不可能對日本多友好 除非日本放棄幾個島嶼 03/23 02:39
→ wo2323:不然就是美國對日本有高科技封鎖 03/23 02:40
→ calebjael:那你說了算好了。你說沒有就沒有﹐說要有光就有光。 03/23 02:41
別生氣嘛
反正都是嘴炮不可能的空想,誰說的一定是正確的?
→ wo2323:反正日本不可能跟現在一樣通行無阻就是了 03/23 02:41
※ 編輯: innominate 來自: 175.180.109.97 (03/23 02:42)
→ wo2323:所以日本對岸化還比較有可能 03/23 02:42
→ wo2323:也可能是上一篇的 中央政權鬆散 地方各自為政 03/23 02:45
推 dany9177:對異端份子的迫害：抓去當兵XD 03/23 07:41