→ ssarc:手段激烈了點罷了，不過大方向並沒錯，有共同官方語言很重要 03/27 22:54
推 UNOMISAKO:對他天外飛來一筆還蠻奇怪的 03/27 22:55
推 rainmaker2:推最後一段 XDDD 03/27 22:55
→ kurt1980:那麼多方言沒有共同官方語言能溝通嗎? 03/27 22:59
→ kurt1980:您自己寫的書也有提到吧. 03/27 23:01
→ ninomae:重點是當時的強硬手段吧 03/27 23:02
→ ninomae:其實,現在某群人也用令一種模式鄙視台語 03/27 23:03
→ aaa8841:可以參考歷代如何「推行」官話。 基本上沒這樣硬幹的 03/28 00:20
→ ronray7799:台灣人不會說官話 應該更難階級流動跟民主化吧 03/28 01:30
推 vesting:那繼續講日文好了 渡台官員應該很多會講 聯合國反正有翻譯 03/28 02:04
推 gfdsa:會認為只禁台語的是福佬沙文主義作祟 03/28 04:01
→ ninomae:國民政府打壓語言的手段其實很高明 03/28 08:02
→ ninomae:現在由一些公眾人物在醜化 03/28 08:04
→ ninomae:可見一些年輕人認為那是粗俗的話,卻沒想到是自己爸媽出生 03/28 08:05
→ ninomae:就學的話 03/28 08:06
推 slcgboy:只是看到了 掌控教育就可以掌握未來民族方向 03/28 08:42
→ dawnny:還不是有一堆老兵轉教師說用江浙話上課 03/28 09:19
→ kanako:家父高中的物理老師把3m/s^2念成"咪喵咪喵三咪" 03/28 10:05
→ gachimuchi:應該是浙江腔北京話吧，用浙江話上課台灣人誰聽得懂... 03/28 10:14
推 snocia:很多人對於方言有錯誤認知，許多外省人講母語本省人是無從 03/28 12:16
推 youtien:浙江土話和浙腔國語差很多。我祖籍浙江，我聽過。 03/28 12:16
→ snocia:聽懂的，他們在台灣對外其實是講帶有強烈腔調的國語 03/28 12:16
→ WINDHEAD:強烈腔調的國語不就是國語方言嗎,吳語才是語言 03/28 13:53
→ WINDHEAD:另外重點是外省人講土話，其他的外省人也一樣聽不懂啦 03/28 13:55
→ WINDHEAD:不用講得好像推行國語是體諒本省人聽不懂各省語吧XD 03/28 13:56
推 amaranth:強烈腔調國語還是國語啊,只是發音比較偏掉而已 03/28 14:47
推 vesting:真正在醜化閩南語的 應該是那些仗著用"草根"大加表演的吧? 03/28 16:30
→ vesting:我還看過那種"台語比廣東話狗韓文優雅"的這種腦殘宣傳... 03/28 16:31
推 yusaku:刺激清末中國文化界推動國語消滅方言的就是日本人 03/28 18:21
→ sasamotorena:毀掉各地方言 這也是算文革的一種 03/28 20:27
推 killeryuan:講方言帶狗牌這種方法真是歷代罕見 03/29 03:33
→ hazel0093:猴子:漢聲小百科跟相聲國劇是支那人的玩意兒 03/29 05:36
→ ninomae:看來有人想把某版的氣氛帶過來 03/29 08:02
推 ianlin45:所以大尾鱸鰻是外省人的陰謀？ 03/29 10:01
推 ianlin45:自己水準提昇不上去, 怪別人醜化那就好笑了 03/29 10:03
推 katana89:台語文的白話運動比五四還早 國府把方言連根毀掉 03/29 10:05
→ katana89:再來說對方水準低落 哪有這麼可笑的事情? 03/29 10:06
→ schinshikss:講非官方語言戴狗牌這種事情其實西方國家也很常見 03/29 13:06
→ schinshikss:法國的奧克語(Langue d'Oc)就是這樣瀕臨消失的 03/29 13:07
推 dawnny:說北京話 說XTMD 就比較有水準嗎? 03/29 13:26
推 zeuklie:推廣官方語言是有效統治的重要因素 這是必須的歷程 03/29 14:30
推 gfdsa:我seminar的時候一向是英國台相雜(茶) 03/29 14:32
→ saltlake:非洲等很多前殖民地獨立的國家 人民講混血語是很常見的 03/29 18:40
推 ianlin45:北京話的娛樂作品有把髒話當主流？ 03/29 19:25
→ ianlin45:大尾鱸鰻可是大賣座 03/29 19:25
→ kinichiro:拿電影來證明語言低俗? 03/29 21:38
→ saviora:電影哪裡代表該語言的水準? 03/29 22:24
推 verdandy:他的意思是電影把該語言的形象搞低了，而且還蠻賣座 03/29 22:28
→ requiem:講方帶狗牌這方法可能是法國最早發明，日本學去，kmt續用 03/29 22:42
→ schinshikss:土語(包含北京土話)本來就會包含大量的粗話 03/30 01:22
→ schinshikss:對北京話老是懶啪火強強滾的鄉民可以讀讀老舍的作品 03/30 01:23
→ schinshikss:使用粗話是凸顯在地文化的必要行為，也是通用語的禁忌 03/30 01:25
→ vesting:俺就是俺... 03/30 01:47
推 ianlin45:哪個語言低俗了？低俗的是使用族群 03/30 02:22
推 ianlin45:自己的品味就是如此，有什麼立場說別人醜化？ 03/30 02:30
→ ianlin45:只不過是寫實而已啊 03/30 02:31
→ higamanami:小S: 03/30 12:13
→ higamanami:不過某樓是講得沒錯 日本人是先學台灣語言再來教日語的 03/30 12:19
→ higamanami:精準地說 被派去教日語的人先去學對方語言 03/30 12:20
→ higamanami:電影那是一回事 但有些藝人就是這樣看待那些方言 03/30 12:22
推 ianlin45:誰歧視方言那是一回事，但是要上綱到刻意醜化就太假了 03/30 13:01
→ ianlin45:明明觀眾自己就很享受這種低俗 03/30 13:02
推 ianlin45:國府遷台到解嚴不過三十多年，三十年就可以毀到一個語言 03/30 13:09
→ ianlin45:？簡直荒謬 03/30 13:09
推 ianlin45:受戒嚴教育的人都四五十了，那一代台語有很弱嗎 03/30 13:13
→ ianlin45:解嚴後的世代更不會講吧，怪到外省人去還真扯 03/30 13:15
推 stoneruler:我才不信國府來台以前知識份子講話是像電影般粗俗 03/30 13:27
→ stoneruler:是今天強調本土的人講話故意帶一堆粗字還硬要說是精髓 03/30 13:29
→ higamanami:很台 台客 這種詞出現前 還沒有這類大尾作品 03/30 13:40
→ stoneruler:所以樓上意思是先有歧視的言論才有被歧視行為? 03/30 13:42
推 chosenone:不管哪一省都有知識分子 也都有講話粗俗的底層人仕 03/30 13:43
→ higamanami:這順序不敢確定 ~_~ 只確定是最近10年左右開始的 03/30 13:45
推 DrawHow:我老家是屏東鄉下閩南人小地主，家族中是嚴禁粗話的 03/30 13:45
→ higamanami:相信各省都有講粗話的族群 但被放大的原因... 03/30 13:47
→ higamanami:不是這種人比較多 就是媒體在渲染 造成的既有印象 03/30 13:48
→ stoneruler:問題是別的族群不會拿這當寶 但卻有很多閩南人把講髒話 03/30 14:04
→ stoneruler:當作是自己特色 還說那就是我們的文化 03/30 14:04
→ gfdsa:那是出位者自己的文化不足，閩南語也可以很文雅 03/30 17:45
→ verdandy:閩南語可以很文雅，但是很多使用者都把把這個語言低俗化 03/30 19:45
推 schinshikss:其實這可能是因為，許多現代的閩南語演藝人員，他們 03/30 19:50
→ schinshikss:自己是中下階層非科班出身。比較傳統的演藝人員就沒 03/30 19:51
→ schinshikss:有這種現象。 03/30 19:52
→ schinshikss:你不太聽過楊麗花、明華園或霹靂布袋戲的人說髒話吧？ 03/30 19:53
→ schinshikss:因為他們是傳統演藝行業出身的人，講話會有一定的規定 03/30 19:54
推 chosenone:政治宣傳也有一定的影響 與其說是演藝人員的問題 不如說 03/31 01:33
→ chosenone:錯在政客 政客講話低俗還可以辯這是傳統文化 連人民都被 03/31 01:35
→ chosenone:洗腦以為正港台灣文化就是這樣XDDD 03/31 01:35
推 gfdsa:基本上只有三寶之流會這樣假本土之名 03/31 01:43
推 vesting:這個講的 應該是指民代質詢狗血綜藝化這回事... 03/31 04:25
推 LUDWIN:其實三寶也是媒體洗出來的，不過這要討論就離題囉：p 03/31 07:57
→ LUDWIN:台語講專業可以講得很文雅很切題的，跟各種語言一樣 03/31 07:57
→ kurt1980:是的,去聽用河洛語唸古詩就知道了 03/31 10:51
→ gachimuchi:丟顆小石頭卻引起核爆，所指的大概就是這種情形。 04/01 09:45
推 killeryuan:三十年都可以絕種了 語言小case而已 04/06 03:01