推 manieliu:看到兄弟就覺得這文章很熟，一看ID果然無誤XD 04/17 17:37
→ undeadsin:說起來癥結點是通膨的時候大家都會很有默契的漲價 可是 04/17 19:22
→ undeadsin:幾乎不會看到通縮的時候在降價的XD 04/17 19:23
→ schinshikss:所以說，痛苦指數問題歸根究柢其實是房價問題。 04/17 21:10
※ 編輯: LUDWIN (175.181.116.209), 08/10/2015 15:41:51
※ 引述《arbitrageur (旅行的意義)》之銘言：
: ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: : 通縮簡單來說就是: 錢放著不用, 之後會更有價值.
: : 所以, 這導致了一個邏輯: 錢越不用越好, 放著就好.
: : 這意味著:
: 在不考慮國際因素之下
: : 1. 不用投資了, 現金放著就是穩定的投資, 所以甚麼新產業之類都不太
: : 會有資金進來.
: 不見得。這只表示在名目利率趨近於零的時候存款實質利率為正。
: 如果想要高於存款利率的報酬，還是要投資
: : 2. 盡量不消費最好, 錢你放著不消費, 之後會更有消費力.
: 也不一定。以前只能吃主餐的，現在連飲料小菜甜點都負擔得起了。
: 你只要想電子產品價格越降大家還是拼命升級，越買越高檔。
這邊犯了集體性瞭誤
一個人發現他的錢變大，是一個人的好事
一堆人發現他們的錢變大，那就不是國家社會的好事
價格下降廠商生產意願就降低，降低到一個程度連閹割更新版都懶得給你
一段時間不消費，可能連廠商都沒有意願代理
這在現在的台灣已經出現（阿土伯代理轉到香港去，一堆軟體代理乾脆給對岸順便作）
到時候反而是拿著已經變貴的錢去買更麻煩更花錢的服務
比方說買唉鳳必須送香港才能取得原廠維修，或是忍受某新o不人道的維修代理XD
: : 3. 錢越早賺越好, 因為通縮的話, 薪金也包括在內, 你的勞動力越來越
: : 不值錢.
: 也不一定。這只表示名目薪水不變的時候實質薪水以一定比例增加，
: 年度實質調薪為正值。不過如果想加更快，還是要追求升官做更高產出。
但如果每個人都升官錢都變多，那還不是通貨膨脹？
一樣也是集體性的瞭誤啊
: : 經濟的本質就是流動, 然後以上三者都是鼓勵不流動, 你可以想想最後
: : 會發生些甚麼事.
: 沒有任何流動比......大家願意生小孩重要。
: 除非有人有辦法創造年輕人加薪率超越CPI，同時房價漲幅低於CPI的通膨環境，
: 不然通膨是不會造成社會和經濟長期實質流動的，
有的，民國七十九年的台灣和昭和五十九年的日本就是這樣
因為錢變多（印的和賺的都是）但物價包括房價都還來不及反應市場
可薪資卻因為高度競爭調整開始吹高，以前買不到的現在都勾的到了
(民國74年兄弟棒球隊創隊徵人月薪三萬還被講說是破壞行情，79年三萬已經是中產起薪)
形成一個「有效的通貨膨脹』環境
但。。。通常這個期間會隨著物價水準跟上而很快結束掉
: 房地產泡沫越吹越大最後死一堆人倒是有可能。看看香港台北你就知道。
: 反過來說，如果通縮讓買不起奶粉的突然買得起，
: 買不起東京公寓的突然有天買得起，那小孩也可以生一生，
: 為了養小孩給小孩最好的，經濟就開始實質流動了。
然後通貨又膨脹了啊。。。
每個人都買最好的，等於是平常可能的一般投資花費都往最高級花
幼稚園可能本來往一學期三千的公立送，現在往一個月兩萬的私立巴拉巴拉雙語幼稚園送
等於是平白多出十一萬七的花費，那不是通貨膨脹是什麼？
: 在考慮跨國貿易和貨幣結算之後，整個情況就變得更加複雜要考慮的因素更多，
: 就先富堅了。
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: 我如果是日本央行總裁，絕對不會搞什QE這種鳥蛋，
: 規定手下全部五點下班，努力約會生小孩，
: 手下孩子越多，晉升越快，津貼越多
: 比方說每多有一個18歲以下的孩子育兒津貼一年一百萬日幣，
: 每多一個小孩每年年資積分比無小孩者再多0.2倍之類的
: 如果大家都生三個，日本的問題自然就解決了。
: 用增加貨幣供給造成通膨是不會讓年輕人有生養下一代的信心和實質購買力的。
: 鈔可以印，下一代的國民你是印不出來的。
但反過來講，二十歲以下沒有選票啊。。。XD
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