Re: [假設] 如果轉型正義未能在歐洲國家成功實踐

[Geigemachen ()]

二戰後，英美為了＂反共產主義擴散＂，寬免了很多納粹戰犯的刑責，加以重用

對於日本右派也採取類似的拉攏作法，維持日本原有社會結構，以阻止共產主義蔓延。

由於你說的部份現象在德國已經變成史實，已有史料可看了。


捷克、波蘭則被赤化，似乎轉型正義很徹底，真的需要架空。


史實上轉型正義有被部分執行，但是沒有完全徹底執行。

依照程度的不同，很多不同方式可以寫架空歷史。

※ 引述《julianscorpi (Hakase)》之銘言：
: 先引述Wiki對轉型正義的描述，也許描述得不是很詳盡，但已經算是大家都能看得懂的最
: 接近中立的論述了：
: 轉型正義（Transitional Justice）是民主國家（尤其東歐民主國家）對過去政府違法和
: 不正義行為的彌補，通常具有司法、歷史、行政、憲法、賠償等面向。簡而言之，由政府
: 檢討過去因政治思想衝突或戰爭罪行所引發之各種違反國際法或人權保障之行為，追究加
: 害者之犯罪行為，取回犯罪行為所得之財產權利。此外亦考慮「制度性犯罪」的價值判斷
: 與法律評價，此以紐倫堡大審、去納粹化與前東德秘密警察罪行為例。轉型正義之目的為
: 鞏固和保障基本人權之普世價值，以督促政府停止、調查、懲處、矯正、和預防未來政府
: 對人權的侵犯。
: 轉型正義是「遲來的正義」，也可能違反信賴保護原則，但這涉及「制度性犯罪」之評價
: (參見道德兩難)。轉型正義必須以體制內的方式來實現，並符合國際法庭或國內法所公認
: 之法律原則，例如正當程序原則、比例原則、及平等原則。對於一個從政治思想衝突或戰
: 爭而轉型的國家，轉型正義採取了實際上可行的觀點來面對這些挑戰，其同時也包含了對
: 全體歷史及文化的服從，而不讓現實成為一個不作為的藉口。
: 轉型正義主要包括了(又是引述自Wiki)：

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 216.171.19.113
推 julianscorpi:那就是我題目定的太大了
推 genewing:可以參考伊拉克.整個遜尼派 舊軍公教 全被排除新政府之外
伊拉克是轉型正義徹底，但是美國重跟海珊的支持班底－遜尼派合作。

美國推翻代表遜尼派的海珊政權以後，
由於什葉派不知恩圖報，反而不斷發動自殺攻擊要趕走美軍，
且凱達自殺攻擊造成遜尼派反感，
遜尼派與美國達成聯盟，共同抵抗凱達，接受美軍保護，
還不斷要求美軍不要撤走，請留下來保護他們免於什葉派攻擊。

很弔詭的轉型正義後果。
※ 編輯: Geigemachen     來自: 216.171.19.113       (04/28 13:08)
推 genewing:轉型正義要成功 實力才是原則....
→ genewing:像DPP就是失敗的例子...2008KMT則是轉型正義成功的例子
→ genewing:明朝朱棣皇 則是轉型正義大成功的例子.....
→ genewing:1812年後的波旁王朝 則是轉型正義半成功的例子...
→ genewing:雖然藉聯軍的力量 清算了拿皇勢力與禁衛軍 但不敢動達武
→ genewing:最終導致反波旁正義的分子 拿波崙三世掌權
推 genewing:像歷史版 最近也在討論如何實踐 "轉型正義"??
推 slightwing:拿破崙如果1814後就龜在小島當土皇帝，法國的土地和
→ slightwing:藝術品會少損失很多(雖然也大都是革命時搶來的)
→ hazel0093:日本自民黨左右不是這樣分 要以修憲來分
→ hazel0093:日本偏右主張修憲 偏左主張維憲 至於二戰以後像岸信介之
→ hazel0093:流重出江湖 一方面美國追二戰責任不是很徹底(故意)
→ hazel0093:拉回轉型正義的畫以專制國家角度來看 老共對文革應該
→ hazel0093:很不錯了吧XD KMT跟DPP這個現在還不適合拿出來講
→ hazel0093:以我來看 我認為的轉型正義很稀鬆平常 像是于謙 楊廷和
→ hazel0093:跟東林黨不是都被下一任皇帝加赦加諡號嗎XD
推 genewing:沒辦法...有人要提台灣的例子啊....
推 genewing:再說了 東林黨 本身也帶有黨爭的本質
推 aaa8841:東林黨的轉型正義從天啟進行到康熙，馬士英阮大鋮都塗黑..
推 dany9177:有幾位非東林黨的好像也被打成閹黨...
→ dany9177:話說新舊黨爭蘇軾兄弟算中立派嗎？
→ aaa8841:單純到變成中立吧XD
推 kinichiro:當初日本戰後憲法也是美國丟的
→ kinichiro:另外後來美國因為分擔費用希望日本擴軍,吉田茂也不理
→ kinichiro:自民黨有段時間都是維憲
推 killeryuan:先定義一下正義好嗎 每個都在轉型正義 難道屠殺猶太人
→ killeryuan:也是納粹的轉型正義? 這種和稀泥的討論沒有意義
推 genewing:最近日本安倍 也在搞日本版的轉型正義....