Re: [空想] 如果2013年還有蘇聯

[ZMittermeyer (我不是善良老百姓)]

※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言：
: 蘇聯解體可能必然
: 但或許發生了一些偶然
: 導致蘇聯沒有解體
: 可能是沒有車諾比
: 或是戈巴契夫年輕時候就被車撞死
: 或是一些不想開放的頑固傢伙得勢
: 假設蘇聯在1980年代並沒有開放和自由化
: 死撐下去的話
: 我們在2013來看看蘇聯
: 她會是如何呢?
: 會是大型北韓嗎? 畢竟是死撐不解體@@
: 還是人民的生活水平會高於現今的俄羅斯?
: 美國和中國會不會很好 做很多軍事交流
: 會有哪一些熱戰開打? 蘇聯會如何支持中東?
: 911之後會不會在阿富汗的民兵人手一把SA-18
: 蘇聯如果一直死撐下去
: 那跟西方世界的經濟規模一定會越差越大吧?
: 到時候會以什麼方式解體呢?

正好相反 蘇聯再撐一下 就要面臨全球原物料和能源的暴漲期
就可以賣石油和天然氣出口 一口氣解決所有經濟問題

而其收入 會全部落入國家手中 更平均分配資源 而不像今日落入私人財閥手內

而蘇聯雖然沒有解體 但是邁向『蘇修』『蘇聯式的社會主義』
戈巴契夫的市場改革開放也不會停止 蘇聯還是會資本化而邁入國際化體系

戈式不是一個人改變情勢 而是情勢推出戈式 蘇聯人民已經對共產主義失望了
沒有戈式 只會出現另外一個人而已 也許就是葉爾欽做這件事

因此俄羅斯這一段路 很多都是冤枉路 不需要解體蘇聯就能有市場經濟

戈式毋寧是被一種長期累積的報復性心理清算

在蘇聯解體的短暫陣痛期內 也造成了國際秩序的一時混亂
核武器和普通武器亂流 國企和軍隊被私人瓜分 造成諸多貽害今日的深遠影響

因此大國有穩定的義務 中華人民共和國政府不能倒台

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 58.114.221.62
→ certcompany:中國只想要援助不想要負責任吧XDDD
推 zeumax:中共倒台，中國可能陷入一段混亂，可預見的民主會是以，舊
→ zeumax:中共體系下各派系的新爭戰。腐敗可能比現在看到的還嚴重，
→ zeumax:而且民族問題想必會更加突顯
→ zeumax:對國際經濟影響應該也很龐大
→ ZMittermeyer:還有大清也不該倒台的,直接造成中國內亂一百年
→ ZMittermeyer:很多事情從大清起就是不斷浪費時間
→ ZMittermeyer:統治集團要順應人民需求,不然就像大清被推翻,同時又
→ ZMittermeyer:要能壓制舊派勢力,不然就像蘇聯被推翻,內外兼具艱鉅
→ certcompany:會倒的就是會倒 不會倒的就不會倒 而 沒有任何政府"大
推 zeumax:改朝換代也不見得會很混亂，但滿清控制力衰退早晚還是會垮
→ certcompany:到不能倒" 如果自己把自己弄倒  鼓吹啥大到怎樣也不能
→ zeumax:。差別在或許能減少軍閥混戰，讓局勢較穩定點
→ certcompany:倒 依現代人的常識 都不過就是在為一己利益化妝
推 bladesinger:這世界上沒有不能倒的政府
推 zeumax:滿清慈禧掛了，控制力更加的降低，能多活幾年很厲害了
→ certcompany:因為 通常只有快倒的政府才會喊不能倒啊............
→ jsoccer:這篇讓我想到plamc書中講的「慈禧死」、「立憲派失望」等
推 wo2323:清朝有點不同   滿人是完全把漢人當奴隸
→ wo2323:大炮表面上是民主革命其實是民族革命
→ wo2323:清朝被推翻後的大亂在意料之中    跟中共統治整個中國不同
→ certcompany:中共是把所有人當奴隸 台海右岸在解嚴前也差不多
→ certcompany:會想搞思想控制的 本質跟目的其實相差不多
推 wo2323:至少人民的工資有在漲  中共是有在做事的
推 wo2323:而且中國的人均和經濟都在緩慢進步   CCP確實是有貢獻的
→ wo2323:清朝擺明就是想繼續爛下去   讓下面自己去死
→ certcompany:有點奇怪的連結....講得好像是中共政府天賜下來的恩惠
→ certcompany:台灣這邊也還有不少這類強制貫輸下的遺毒
→ certcompany:換個適當講法比較好 不過此類思想灌輸大概也是此種思
→ certcompany:路表達
推 hazel0093:講這麼多幹嘛 老子就是反國反共啦 吃我的民主啦
→ certcompany:有嗎? 制定反分裂法想硬吃的...是誰?
→ certcompany:反啥共 你不來我還懶得反你 你硬要來我能不反嗎?
→ certcompany:你過好好 我過好好 兩相無事
推 hazel0093:最早台灣就有不得主張分裂國土的條文XDD
→ certcompany:隨你怎麼講 不知道是誰先暴衝的
→ certcompany:就算反共也反不到你身上 我是不知道為啥要把自己跟共
→ certcompany:連成連體嬰
推 vesting:不是天賦人權嗎? 天佑共產黨好像也沒什麼不對嘛
→ certcompany:天佑共產黨也行啊 那是老天的事 只是不知道哪些人看到
→ certcompany:哪些言論就急著跳腳 自己要認為自己被反被討厭那別人
→ certcompany:干別人什麼事?
→ certcompany:天佑共產 政權長存 萬歲 萬歲 萬萬歲 這樣滿意了嗎?
推 vesting:不滿意 因為沒有: 威~~ 武~~~
推 Swashbuckler:共和國政府如果有一天會倒 也是自己弄倒的
推 gachimuchi:乾脆預測看看中共怎麼倒，留給後人評斷看誰比較準XD
→ ianlin45:大清一無中央集權 二無民族主義
→ ianlin45:倒一倒也好 不然哪團結得起來
→ xxxer:從來沒有過團結 過去沒有 現在也沒有
→ ianlin45:那樓上認為什麼國家才算團結?
→ xxxer:實用上，我不認為國家是團結的象徵，它只是維持必要生存的共
→ ianlin45:活在集中營裡面也是生存啊 活在殖民地也是生存
→ xxxer:同範圍與秩序的一個圈子；也只有在必要時才有團結的需要，
→ xxxer:會把"國家"拿來當成平日生活的團結象徵，本身就已經暗示了團
→ xxxer:結的假象。
→ ianlin45:那真正的團結要拿什麼當象徵?
→ xxxer:沒有真正的團結--你想像中的的那種團結(笑)
→ ianlin45:喔 我懂了(笑)