Re: [假設] 台灣國軍全部空降到1945柏林防禦戰

[jobli (老鼠扛刀，滿街找貓)]

※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言：
: ※ 引述《HowChu (好球)》之銘言：
: 我是不太懂
: 你所謂的要國軍慢慢吃掉盟軍要花多久時間?
: 前面也提到了國軍的戰備物資最大是一個月
其實準確的來說，如果以一、三、五類來說是X天，X小於10...
如果以第八類來說，一個營約Y人份，Y小於200
其他零附件計算的話就比較困難
不過如果以國力來算的話

根據吳副總統在當行政院長時說過，台灣有126天戰備儲油量，
指的應該是全國合計可用天數。
依據「石油管理法」第24條規定，國內安全儲油應儲存90天以上。
但是這是全國的數量，不是軍用...

: 還是你要說二戰德軍的子彈/油料/零件....etc可以跟現在國軍裝備互通嗎?
這個我們推文說過，其實互通是不太行啦
其實原料到是差不多，其實台灣輕重兵器是可以自製的
對了，有技術性的彈藥就不行了，比如40榴就...
另外，如你所說，當時的柏林有沒有材料可以給也是一個梗

: 我比較好奇的是你認為國軍會獲勝 但是依照補給時間來講好像沒辦法吧?
嗯，我一直以來說法就是
在局部戰場上一定是有優勢的，我從第一篇回文就說了
但是能不能改變德國敗局就很難說，基本上不太可能
先把語言、心理、政治等等非軍事因素排除
那些鬼打牆的人，我們也不要管
就單純說這個話題，當時柏林已是死局，
因為俄軍基本上已經完成包圍，另外英美隨時會跳進來
不過回到開板的說，我們回去時才1月，也就是還能選擇要不要打...
因為4月16日前都還沒被包

http://ppt.cc/Mpq7 當時態勢
國軍加入好了，要向那個方向突破？
http://ppt.cc/7ra8 這張比較大

如果被包，那向東、南、西都是死路，唯一比較可能是向北走
也就是只能盡速控領居斯特羅、代明等地，採機動防禦
也就是和國軍海軍接頭，保有後方地區，不然一定被消耗完...

但是還沒被包，就可以支援到斯德丁到法蘭克福一線的防線
兵力一定不夠，現在國軍有四個裝甲旅、三個機步旅、二個陸戰旅、二個空騎旅
按準則來說一個戰車營攻擊陣而大約是1-3公里，我們考量科技
放大三倍再送一公里好了，也不過十公里
前三後一來說，也就是一個旅可以打30公里的陣面
(實際上不可能，因為旅沒有後勤部隊，實際作戰區很小很小，我們假設可能)
九個旅，我們投入六個好了，另三個當預備隊
也就是在攻擊時可以打到30*6=180公里的陣面好了...

當面敵軍有多少？
也就是直接面對的白俄羅斯第1、2方面軍再算烏克蘭的話
大約要面對250萬的部隊，德國友軍可以提供80-100萬的砲灰
算他們分150萬好了，我們只要面對100萬人
六個旅多少人？
國軍一個旅約在4000人以下，六個旅大約二萬四千人
戰甲車多少？約300台不到，對方也不過6000多輛戰車
如果單算戰車，我們戰甲車一台打20台就好了，戰車有63發彈樂勝啊！
155火砲部份24 X6=144門 敵人也不過4萬多門火砲，反正大家都用手算沒在怕

: 更別講現代的戰機是否可以安全的起降於殘破不堪的機場還是有問題吧?
嗯，就以機場也穿回去的話
應該可以起飛吧，因為1月時敵軍還沒包圍，機場可以正常運作
等到4月16後就難說了，因為只要跑道一有問題就GG

所以空軍還是可以投入戰鬥的，GOOD！
空軍我不太熟，等等又被罵了
不過我在想F16在1000公里左右作戰半徑可以打什麼？
我們又沒有轟炸機，就去打打機場或是指揮所(找的到的話)然後呢？
我們能殺多少或是破壞多少東西？
不過要打要快，等敵軍一上來，機場就很難再用了...

高價值目標通常區分為哪幾類?
1.指揮、管制、通信、資訊系統(C4)。
2.火力支援系統(包括目標偵蒐機構、彈藥、飛機、射控管制等)。
3.機動作戰單位。
4.防空系統(包括雷達、防情中心等)。
5.工兵部隊。
6.情報監偵系統。
7.核生化武器(包括支援機構與投射武器)。
8.電子戰部隊。
9.油料補給機構(包括儲存與加油設施)。
1U.彈藥堆積處及分發點。
11.技術保障機構(包括收集點與機動游修設施)。
12.運輸保障機構。
13.補給線(道路、橋樑、轉運站、機場等)。

有專家可以指導一下1000公里內有那些好目標嗎？


















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主計人員表示：如不含戰備、留守、加班，國軍工時低於勞工。
人事主管說明：如不含義務役，國軍編現比超過標準。
訓練部門強調：如不考量天官，台灣志願軍士官最聰明。
作戰部門聲明：如不列計北約、東協和俄國，國軍戰力最強！
後勤部門宣布：如不納入停用裝備，台灣裝備妥善率世界最高。
最後還是政戰說法最切實際：如不考慮真實性，國軍官兵生活最幸福。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.136.241.185
推 reinherd:推一個
→ reinherd:還要考慮到當時盟軍的轟炸強度對戰備油料的傷害
推 xxxer:德國佬自己都不會想啥借外力來死守住柏林了...連架空都沒想
→ xxxer:過(汗)..當初情形唯一"活路"就是直接找萌軍愛森毫談投降而已
→ xxxer:(至於東邊…！？哇咧喂..................................
→ reinherd:還有你少算了四個旅級部隊歐 澎防 關指 蘭指 花東
→ reinherd:我知道很多人會說這不是打擊部隊不離開守備區
→ reinherd:但是現實上編裝和打擊旅差距不算太遠 不能漏算巴
→ reinherd:當時德國可是山窮水盡到連空軍的地勤 警衛部隊都改編成
→ reinherd:空軍野戰師 所以國軍如果真的轉移 那憲兵 後備 守備通通
→ reinherd:都要改編成野戰師/旅下去打
推 deathtrowa:唐寧街9號距離柏林約900km左右，空軍打的到
推 deathtrowa:還有，以當時的狀況應該是做不出太大量的JP4吧，也就是
→ deathtrowa:說空軍戰備儲油用完就可以say good-bye了。
→ jobli:嗯，除了關指，其他三個就，你還是不要列入好了
→ jobli:就算列入也只能多不到100台戰車
推 zeumax:蘭陽也可以加啦！單計關渡還真的還不到一百台，未計妥善率.
推 dasfriedrich:不，J大的意思是除掉關渡，剩下的合起來也不到100輛