→ nawussica:喔 好氣喔 07/09 17:51
→ Yijhen0525:戰後老蔣底下的人實質上還是軍閥,只是共推老蔣為共主 07/09 23:35
→ Yijhen0525:那時在中原大戰後只是確立國民政府才是最大的 07/09 23:36
→ Yijhen0525:並沒有很完全的拔除原有軍閥的勢力和位子 07/09 23:36
→ Yijhen0525:如果那時蔣中正心狠一點直接整肅的話不知道會如何?? 07/09 23:37
→ Yijhen0525:中共那時撤到延安的時候經過老毛的整肅,沒人敢不聽話 07/09 23:38
→ Yijhen0525:因為那些頭頭全被鬥垮了 07/09 23:38
→ calebjael:而且老蔣的部下﹐也是一堆派系互相爭鬥... 07/10 00:48
→ sevenhahaha:是的 因此徐蚌一敗 這些軍閥就紛紛投降中共了 07/10 02:19
→ sevenhahaha:所以老蔣才會輸這麼快 輸這麼徹底 07/10 02:20
推 jetzake:老蔣當年要直接整肅還是有困難啦... 07/10 02:21
→ jetzake:先不說真刀真槍能不能幹得過所有其他軍閥的聯合軍隊 07/10 02:22
→ jetzake:就是真的搞成了 手上能用的部隊也要去掉一大半 07/10 02:23
→ jetzake:人家日本人還在東北 共產黨也還在 要拿什麼去打?? 07/10 02:24
推 turnpoint:怎麼感覺蔣跟毛的權力結構差異，剛好跟豐臣和德川相近 07/10 21:23
→ turnpoint:最後的結果也類似 07/10 21:23
→ Kavis:因為歷史背景類似，蔣的失敗與其說是個人或者國民黨的問題， 07/11 00:19
→ Kavis:倒不如說是時代的原罪。 07/11 00:20
推 certcompany:時代的原罪還真好用 獨裁者跟追隨者的最愛 07/11 09:51
→ certcompany:那為什麼時代會變? 老蔣根本不是人才 就這樣 07/11 09:52
→ certcompany:然後一堆不是人才的 也愛貪名 貪財 貪利 所以就大力支 07/11 09:52
→ certcompany:持 濫用時代的原罪 然後直到現在都還在作時代的原罪夢 07/11 09:53
→ certcompany:所以才會時代的原罪 到現在還一堆人愛用 還一堆人追隨 07/11 09:53
→ certcompany:然後賣掉自己的子孫 只想著自己入土為安 閉眼就什麼都 07/11 09:54
→ certcompany:看不到 偏偏這個時代可是快速到 時代的原罪只有幾年一 07/11 09:55
→ certcompany:期 弄到天怒人怨還在時代的原罪 錄放音機都被淘汰了 07/11 09:56
推 certcompany:台灣現在重度貪腐到全球18名 也是時代的原罪嗎? 南韓 07/11 09:59
→ certcompany:日本的時代原罪早就被拋到後面了 還在時代的原罪? 07/11 09:59
→ certcompany:還在拜蔣跟拜KMT? 07/11 10:01
→ certcompany:還盡拜不好的 拱最差的部分 07/11 10:01
→ buffon:K大時代的原罪是說老蔣丟掉大陸那段 扯到台灣也蠻能跳的 07/11 11:33
→ buffon:另外 研究老蔣為何丟掉大陸是一個獨立議題 無關台灣政治 07/11 11:34
→ certcompany:老蔣還沒完全去神壇化前 就永遠會被當成一切的時代原 07/11 12:02
→ certcompany:罪最好的遮羞布 07/11 12:03
→ certcompany:原PO倒是沒有 07/11 12:04
嚴格來說 老蔣的能力是很好的
只是他太貪心 造成他很多事都決策錯誤
※ 編輯: sevenhahaha 來自: 120.97.73.114 (07/11 12:58)
推 certcompany:沒辦法抑制自己的貪心 就是能力太差 07/11 12:59
→ certcompany:哪個時候貪心都會造成人的錯誤 哪個有能力的可以拿 07/11 12:59
→ certcompany:這個作藉口 拜託 這是最基本的 貪名 貪錢 貪利 哪個人 07/11 13:00
→ certcompany:不會徹底爛掉 07/11 13:00
→ certcompany:真的天縱英才都會死得難看了 老蔣又是真正天才了嗎 07/11 13:02
沒錯 你是正確的
補述一下
徐蚌會戰其實根本就不該打
如果沒有那場會戰 那老蔣還有一口氣在
確實就還有可能劃江而治
※ 編輯: sevenhahaha 來自: 120.97.73.114 (07/11 13:07)
推 Kavis:個人的功過跟歷史的發展應該分開討論，如果對歷史的沿革還停 07/11 13:16
→ Kavis:留在因為某某人所以發生某某事，那顯然是流於意識形態的影響 07/11 13:17
→ Kavis:我想在這個版面應該討論的應該是歷史的成因與其可能發展的方 07/11 13:18
→ Kavis:向，而非針對個人的批判不是嗎？ 07/11 13:19
推 Kavis:我想強調的是，亂世之後常有個收拾殘局的政權，然後很快又會 07/11 13:21
推 certcompany:公眾人物即可批判 而不是拿封建時期的功過來看待 07/11 13:21
→ Kavis:被另個政權推翻，比如戰國之後的秦，南北朝之後的隋。 07/11 13:22
→ certcompany:不合時代 也不合發展 07/11 13:23
→ certcompany:而且有直接拿老蔣是皇權來偷渡 07/11 13:23
推 Kavis:你贏了，這真無法溝通 07/11 13:25
→ FMANT:南中國的共產黨人那麼多 畫甚麼江 07/12 00:31
→ deathtrowa:wow.....是Kavis!!!! 07/15 09:20