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※ 引述《chungrew (溫布頓真精彩)》之銘言: : 假設 弘光皇帝下定決心堅守南京城 不要出逃 結果會如何呢? : 首先,我分析一下清軍,清軍遠道而來,利在速戰 : 而且滿洲人對江南水土不服,像多鐸就覺得太熱了,後來夏天就自己回去北方 : 只要弘光帝在南京城,堅守一段時日,清兵自然會退去 : 其次,從地理因素上分析,江淮以南,對於水師較為有利,這又非滿清所長 : 最後,從純軍事的角度上分析,南京城城高牆固,總共有13個大門, : 要想包圍南京城,10萬大軍也只是剛剛夠用而已,還很難阻絕內外交通 : 像這種巨城,只要糧食足夠,那是易守難攻的,堅守幾個月甚至幾年都有可能 : 或許有人會擔心,城內的世家大族、皇親國戚會不會出賣大明朝,有可能 : 但如果弘光帝能牢牢掌握軍權,要這些世家出人質、並且派護衛幫助守城,可以做得到 : 等到七月分,多爾袞下剃髮令的時候,這些士族牴觸滿清的心理恐怕就會大大加重了 : 所以說,我覺得弘光帝出逃,是敗著,他目標這麼大,怎麼逃得過滿清鐵騎? : 反倒是堅守南京,還有一絲希望,假如能熬過一年,或許形勢就會大幅變化 : 李自成敗亡後,餘部可能向明朝投降,可以安置在湖北、河南地區,作為屏障 : 假如南京之圍解,就讓黃得功守江北,再派一支兵馬守鎮江,局勢就穩定下來了 : 重點在於弘光帝要有堅決抵抗的決心和意志,大家覺得呢? : 註:後世太平天國都可以在清軍圍攻下堅守3年(1862~1864),難道南明不行嗎? 南明我不熟, 剛才才惡補了一下 嗯 弘光死守南京, 我看是不行 崇禎皇帝死後 地方軍閥四起 光淮河以南, 起碼有十幾個政權 弘光被江北四鎮擁立成為南京皇帝, 其實只是魁儡而已 這種臨時被搞出來的皇帝, 當然不可能有實權 江北四鎮號稱有三十萬沒錯 但以當時的習慣, 這可能是虛數, 實務上可能只有十幾萬 而且駐守點是長江以北到淮河之間 這片地方, 仍然是平原 這四隻加起來十幾萬又不團結的步兵軍, 不可能是清軍八萬騎兵的對手 江南四鎮被勦滅後 就輪到南京 名義上南京有十萬守軍 事實上, 我猜這些守軍都是臨時抓來的民兵, 完全不具有守城能力 加上南京有上百萬的人口, 光是每天吃掉的糧食就十分驚人 不要說守一年了, 連守一個月都不可能 這也難怪弘光政權會這樣的短命, 只存在了一年 南明政權要能夠存活, 只有一個辦法 就是當年崇禎乾脆點, 早點棄北京而就南京, 然後在長江沿線佈防死守 那就有可能了 但這件事沒發生就是了 -- 鍵盤趙普 (^ ^) 喵喵野史 http://tw.myblog.yahoo.com/kk27632763 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 120.97.73.114
chungrew:南京應該還是有京營,只是兵權掌握在貴族勳卿手裡 07/17 09:51
chungrew:正史上,就是東林黨錢謙益與世襲貴族,共同開城投降 07/17 09:52
chungrew:客觀來說,從弘光即位到清兵南下,大約有一年的空檔時間 07/17 09:54
chungrew:有一年,其實還是可以做很多事的,比如廣積糧、練新軍 07/17 09:55
chungrew:我覺得江南的經濟實力頗為雄厚,只是沒被有效動員而已 07/17 09:56
genewing:東林黨錢謙益, 共同開城投降?? 07/17 12:14
chungrew:見李清《南渡錄》;史惇《慟餘雜記》記: 07/17 14:47
chungrew:「豫王(多鐸)下江南,下令剃頭,眾皆洶洶。錢牧齋忽曰 07/17 14:48
chungrew::『頭皮癢甚。』遽起。人猶謂其篦頭也。須臾,剛髡(剃 07/17 14:49
chungrew:去頭髮)辮而入矣。」 07/17 14:49
chungrew:錢謙益的為人如何,從上所述即可略知一二 07/17 14:50
chungrew:東林領袖錢謙益率諸大臣在滂沱大雨中,開城向多鐸投降。 07/17 14:53
kchtrajan:道德魔人錢謙益在這點上被所謂的奸臣馬士英完敗 07/17 17:44
heavensun:錢謙益並無大錯 當時局勢頑抗已沒意義~~ 07/17 19:16
saltlake:錢至少錯在之前嘴砲太大 像現在一些心靈書作者被爆私生活 07/17 22:21
genewing:東林黨......魏忠賢還真有遠見.... 07/17 22:48
大多數的史書都說東林黨好, 閹黨壞 ~~~~ 但東林黨是誰組成的? 答案是文人組成的 閹黨是誰組成的? 答案是, 除了頂頭少數人是太監之外 其他成員還是文人 這是怎麼回事呢? 答案就是, 明朝中後期, 皇帝事實上已經被文人架空 皇帝除了蓋章之外, 甚麼都不能做 要多花一些錢 不行 要換太子 不行 要自己做決定 不行 要出宮 不行 皇帝實際上就是活著的祖宗牌位 可以供養, 不能發言 這時皇帝為了活下去(事實上有好幾任皇帝的暴死的很奇怪) 只好找身邊最能相信的朋友~~~~太監 叫太監去找還願意站在皇帝那邊的文人組成保皇黨 這個保皇黨, 就被史書稱做閹黨 閹黨就是保皇黨 (政見就是皇帝做的都對 聽皇帝的就對了) 東林黨 就是共和黨 (政見就是皇帝做的都不對 皇帝閉嘴蓋章就行了) 兩派就這樣鬥來鬥去 有時保皇黨贏, 有時共和黨贏 就醬 崇禎當初想要南下南京以求自保 可是卻不能成行 原因就出在崇禎沒有實權 事實上, 崇禎沒有人身自由權 因此他雖然想南下, 但文官們不同意 那他就不能南下 說到此 大家都說正德皇帝很糟糕 真的嗎? 最低限度就是, 正德很聰明 正德很清楚, 文官雖然把持朝政 但有一件事情, 文官無法改變, 那就是正德才是皇帝這件事, 反抗正德皇帝 就是造反 因此正德要出門, 騎上馬就直接衝出去了 文官擋在前面不給他走, 他就直接踹過去 然後皇城也不住了, 另外蓋一個豹房, 在豹房天天搞女生 正德是少數明朝中後期皇帝中, 有實權的 這實權是他自己帶兵討伐蒙古換來的 因為他自己帶兵討伐蒙古還小贏 因此得到軍心還有軍隊的支持 文官完全拿正德沒有辦法 (畢竟 軍權確實掌握在正德手上) 然後正德下江南玩時, 就突然年紀輕輕就感冒死掉 怎麼死的 應該很好猜吧 ^^ 明朝中後期的皇帝, 年紀輕輕就暴死的一大堆 有的是閹黨殺的, 有的是文官殺的 明朝中後期的皇帝不好幹阿 ※ 編輯: sevenhahaha 來自: 120.97.73.114 (07/18 17:01) ※ 編輯: sevenhahaha 來自: 120.97.73.114 (07/18 17:04)
wgfukr:除了朱常洛可疑外..明代後期皇帝還有誰像被文官幹掉的嗎? 07/18 20:30
hazel0093:崇禎自殺是假的 建議大清檢察官另案偵辦XDD 07/18 20:36
genewing:來不及了 關鍵的一個時辰錄影紀錄被刪掉了... 07/18 20:58
heavensun:被投海的 然後說是意外~~~ 反正是在公海沒人管 07/18 21:51
mackulkov:天啟也莫名其妙的落水然後就掛了.... 真是.... 07/19 15:17
崇禎有可能是他殺 不是自殺 他有被自殺的理由 (總要有人負責阿) 天啟木匠皇帝太智障了 有人看不下去了 ※ 編輯: sevenhahaha 來自: 120.97.73.114 (07/19 16:12)