→ KoujikiOuji:..阿茲提克的人肉宴有專書 不是您講的這麼單一.. 07/24 00:39
→ KoujikiOuji:還有美洲野牛被獵光就是19世紀的事.. 07/24 00:40
→ KoujikiOuji:明末清初絕不可能低到兩千萬 那個連結明顯錯誤 人口史 07/24 00:41
→ sevenhahaha:獻祭的風俗的書我看過 但是是十年前 = = 07/24 00:41
→ KoujikiOuji:也有專書 隨便找得連結就不用貼上了謝謝 網路上一堆錯 07/24 00:42
→ sevenhahaha:在美洲野牛之前 北美就有很多物種被獵而絕種 07/24 00:42
→ sevenhahaha:這證明北美獵大型野獸是一種習慣 07/24 00:43
→ KoujikiOuji:誇富宴最早是針對西北海岸印地安人的研究中出現的 我 07/24 00:43
→ sevenhahaha:不見得錯 明末清初 流寇吃掉了整個四川跟湖南湖北 07/24 00:43
→ KoujikiOuji:還沒見過拿來形容阿茲提克人的 再說財富也不是Aztec社 07/24 00:44
→ sevenhahaha:流寇有吃人的習慣 因為中國北方當時沒啥東西可吃了 07/24 00:44
→ KoujikiOuji:會的主要價值 商人的社會地位遠不如戰士 更不可能藉炫 07/24 00:45
→ sevenhahaha:所以我才說是類誇富宴 是一種奢侈品消費 07/24 00:45
→ KoujikiOuji:富來提升其地位 會被戰士階層的人修理的 07/24 00:45
→ sevenhahaha:社會地位低 但有錢的商人 自古以來都會炫富 07/24 00:46
→ KoujikiOuji:流寇哪時候有吃人的習慣了?越說越離譜 說唐代還比較對 07/24 00:46
→ sevenhahaha:而且 這種請吃人肉玉米粥的行為 可能是為了討好權貴 07/24 00:47
→ sevenhahaha:張獻忠屠四川時 就把被殺的人做成肉乾當軍糧 07/24 00:48
→ KoujikiOuji:我快講不下去了都..沒有根據就不要亂講好不?每句都錯 07/24 00:48
→ KoujikiOuji:屠四川就屠四川 沒有以人為糧好唄?以人為糧那是唐末 07/24 00:49
※ 編輯: sevenhahaha 來自: 120.97.73.114 (07/24 00:50)
→ KoujikiOuji:阿茲提克的社會結構也有專書 建議還是有根有據來講 07/24 00:50
→ sevenhahaha:有以人為糧 07/24 00:51
→ sevenhahaha:阿茲特克的社會結構的資料 我快忘光了 07/24 00:52
→ sevenhahaha:等我體能恢復就找來看 = = 最近在生病~~~ 07/24 00:52
→ verdandy:你的觀點根本就是只要有人吃人肉=那時人肉是主食 07/24 00:53
→ KoujikiOuji:好嘛 空口無憑 那有勞您舉證以人為糧這事 請拿史料 07/24 00:53
→ verdandy:所以台灣出了個陳金火=台灣人是食人族 07/24 00:53
→ KoujikiOuji:剖人腹為馬槽或者宰了福王加鹿肉和酒的事都有 以人為 07/24 00:55
→ KoujikiOuji:糧 我就不知道說的是哪樁 勞煩您去核查一下原始資料 07/24 00:56
推 KoujikiOuji:不好意思我口氣壞了點 別太介意啊 史版還是有憑信點好 07/24 01:00
明史·五行志三》（卷35）稱，“崇禎元年，陜西饑，延、鞏民相聚為盜。二年，山西、
陜西饑。五年，淮、揚諸府饑，流殍載道。六年，陜西、山西大饑。淮、揚洊饑，有夫妻
雉經于樹及投河者。鹽城教官王明佐至自縊于官署。七年，京師饑，御史龔廷獻繪《饑民
圖》以進。太原大饑，人相食。九年，南陽大饑，有母烹其女者。江西亦饑。十年，浙江
大饑，父子、兄弟、夫妻相食。十二年，兩畿、山東、山西、陜西、江西饑。河南大饑，
人相食，盧氏、嵩、伊陽三縣尤甚。”
這些相食的人 就是流寇的前身
然後你又會說 他們開始流動後就開始戒人肉 不吃人
可能嗎? 當時北方根本就缺糧
※ 編輯: sevenhahaha 來自: 120.97.73.114 (07/24 01:03)
→ sevenhahaha:我不介意耶 可以吵的起來的 必然是同好 07/24 01:04
→ sevenhahaha:現實生活中 歷史同好是稀有品 感謝PTT讓我有地方吵 07/24 01:05
推 jetzake:這種有料的戰文其實還不錯看 亂噴的就不必了 07/24 01:11
→ sevenhahaha:戰歷史 好玩耶 @@! 07/24 01:12
→ KoujikiOuji:這證據力不足啊 饑民不等同流寇 吃過未必會上癮 07/24 01:19
→ KoujikiOuji:這篇也沒提到張獻忠和屠川 舉證這樣舉說不通的 07/24 01:20
→ sevenhahaha:會上癮 人肉古稱想肉 就是吃了你會想的肉 07/24 01:21
→ sevenhahaha:我沒吃過 但應該很好吃 07/24 01:22
→ KoujikiOuji:想肉就是唐末的說法 明代可沒有 舉證不是有個影就好 07/24 01:23
→ sevenhahaha:唐代都已經知道人肉好吃 明代當然也知道阿 07/24 01:24
→ sevenhahaha:去吃宵夜 我餓了 ~~~~ 07/24 01:25
→ KoujikiOuji:這講法太粗糙了 古人也有博士 士大夫相稱曰宅 意思可 07/24 01:26
→ KoujikiOuji:差很多 幾乎所有史實都有時空上的限制 混為一談了不好 07/24 01:28
→ Treeflaw:到底哪裡可以把這段文字直接當成流寇前身的證據? 07/24 02:19
→ Treeflaw:即使人肉真的會上癮好了 邏輯關係也只從"因為缺糧吃人"-> 07/24 02:26
→ Treeflaw:"吃過人肉上癮"->"成為嗜吃人肉的人" 請問再來如何將"成 07/24 02:26
→ Treeflaw:為流寇"接上去? 07/24 02:29
→ sevenhahaha:因為還有張獻忠做人肉乾的資料阿~~~~ 07/24 03:00
http://big5.gmw.cn/g2b/culture.gmw.cn/2012-09/05/content_4989106_2.htm
李清(三垣筆記)
※ 編輯: sevenhahaha 來自: 120.97.73.114 (07/24 03:12)
→ SimonLi:不要再爭了 召喚MAYAMAN出來平息眾議! 07/24 03:54
→ sevenhahaha:如果是馬雅人來 我跟他都會被電 = = 07/24 04:28
→ orontia:那兩個連結都算不上史料啊～ 07/24 05:26
→ Treeflaw:一家之言就被你當作絕對證據 這根本沒法說下去 07/24 11:04
→ easycompany:不綜合當時的總體資料只拿片面文獻就在信誓旦旦... 07/24 12:23
→ zeumax:有人成功招喚了 07/24 13:51
→ KoujikiOuji:李清的筆記根本沒提到人肉乾..那連結是貼什麼意思的 07/24 14:42