看板 DummyHistory 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《sevenhahaha (喵 喵)》之銘言: : 滿清不止一次設法跟東寧政權議和 : 不過因為很多原因 : 議和大多沒有成功 : 這十分可惜 : 因為滿清是個陸權政權 不重海權 也不重視台灣 : 在滿清眼中看來 台灣跟朝鮮是一樣的 是塊化外之地 : 有也好 沒有也好 不要鬧就好 : 如果台灣當時沒有參加三藩之亂 : 而是直接跟清朝議和 : 那台灣就會以一個獨立的國家而存在了 : 就醬 這裡必須誠實的說 參加三藩之亂雖然造成鄭氏元氣大傷,但也因為這個關係才有1680年的寬鬆條件 以三藩之亂之前最近的一次議和 1669年(己酉)清朝遣明珠等人招撫 鄭方堅持「照朝鮮例,不削髮」 但是清廷並不接受 要求削髮 易服 主撫大臣明珠向皇帝題請「藩封,世守台灣」,但清廷不同意 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 明珠再致書鄭經,勸其受撫,「竊恐坐失機會,時不再來」。鄭經回信:「思明之役,不佞深憫民生疾苦 ,暴露兵革,連年不休,故遂會師而退,遠絕大海,建國東寧,於版圖疆域之外別立乾坤 ,自以為休兵息民,可相安於無事矣!」鄭經獨立建國於清國之外的意思明確,清朝僅能 以朝鮮藩屬國同等待之,而非領土待之,但清朝則堅持以領土看待而非藩屬對待,因此和 議不成。 一直以來鄭清議和的最關鍵是「仿朝鮮例」不削髮 不更服 只是清朝一直不接受 否則議和很早就成功 但是在鄭氏參加三藩之亂後 1677 年之後的歷次議和 清廷都願意接受—照朝鮮事例,稱臣納貢─只是因為換鄭氏獅子大開口,才沒有成功 甚至到1682 年東寧發生政變後,清朝最後一次提出和議,還是許以 「不削髮,只稱臣納貢,照高麗、朝鮮事例」 表示三藩之亂後 允許鄭氏幾乎完全獨立才成為清朝的談判底線之一 這因為三藩之亂中鄭軍的表現 讓清朝見識到他還是一個難纏的對手 而且在大陸東南還有很強的號召力 三藩之亂前夕耿精忠發現鄭軍 「船不滿百,兵不足萬」 可是上岸之後迅速成長 來附八九萬之譜 攻城掠地 一度聲勢浩大 震動東南 所以讓清朝有感不如讓鄭氏「世守台灣」 (雖然79年後在大陸的鄭軍其實已經大勢已去 不過清朝對他過高的評價還沒修正過來 加上一些重臣康親王等急於議和提早結束戰事 才有1680年的寬鬆條件) 如果鄭氏不參加三藩之亂 臺灣是沒有契機成為獨立國家的 雖然我們知道結果是大敗 但是是必要的事件 否則清朝永遠不會甩你「立國東寧 另立乾坤」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.43.214.244 ※ 編輯: NewTV 來自: 115.43.214.244 (08/25 01:11)
sevenhahaha: 你沒說錯 東寧王朝錯失議和時機 十分可惜 08/25 01:21
sevenhahaha:三藩之亂時 如果鄭經願意接受清朝的議和條件 08/25 01:22
sevenhahaha:那之後的台灣史會完全改變 08/25 01:23
chenglap:革命軍人反攻大陸果然能做到以一當百... 08/25 03:28
saltlake:這其實現代日常生活仍多可見 "大老闆"多是不見兔子不撒鷹 08/25 10:44
leochang:那1682年的議和條件 鄭氏為何又不接受呢?? 08/25 19:31
saltlake:展現出實力之後 想多要 08/26 18:47
leochang:1682年 已經快滅了 哪來的實力...? 08/26 19:13
FMANT:大清統一天下 用的是民心 08/28 10:52
reinherd:可能是我的職業病,我真的很好奇怎麼去定義/定量民心~XD 08/29 09:33
genewing:掌握嘴砲的讀書人 再讓讀書人幫忙宣傳 造勢 08/29 14:44
genewing:看台灣大選前作的民調 vs 實際開出的票數 就知道落差了 08/29 14:45