推 peterfood:我忘記俄羅斯 09/30 00:00
推 japan428:推 土耳其真是地緣政治的經典之作 09/30 01:09
推 mackulkov:忘記俄羅斯XD 俄羅斯一直是土耳其的最大宿敵耶 09/30 06:24
推 wo2323:推歷史不夠了解 XD 10/06 14:33
※ 引述《peterfood (恐女症末期病患)》之銘言：
: 那好吧我得承認這問題算是有點問偏了
: 那我們假設如果現今的土耳其還能保持一戰之前的領土大致完整性
一戰開戰時的土耳其領土﹐除了今天的土耳其之外﹐還包括﹕
土耳其第4集團軍駐地在今天的敘利亞、黎巴嫩、以色列。
第6集團軍駐地在今天的伊拉克、科威特。
阿拉伯集團軍駐地在漢志（今天的沙烏地西部﹐包括麥加、麥地那兩座伊斯蘭聖城）。
這些領土要大致完整保留在土耳其手中....難度太大。
事實上就是土耳其不管一戰選什麼陣營﹐戰後一定會被分割。
後來德國保証不分割﹐土耳其就參加德國陣營了﹐但是英法並沒保証土耳其領土的完整。
如果土耳其這樣還是要“預先知道歷史”所以選擇站英法那邊﹐
那麼戰時依舊首先就爆發內戰﹐土耳其當時的軍備是德國提供﹐
包括參謀總長在內的整個參謀部﹐全部是德國人控制。
土耳其的經濟全部控制在外國手中﹐包括整個銀行業和外貿﹐85%的國債在英法手中。
加上民族主義潮流﹐不管土耳其選什麼陣營﹐阿拉伯人一定會起義﹐
然後土耳其還是會分裂。
問題是在於﹐阿拉伯人的起義﹐是由德國來鼓動﹐還是由英法來鼓動。
由於土耳其控制了黑海海峽﹐又離蘇伊士運河很近﹐又控制波斯灣的石油﹐
所以不管誰來挑動﹐不管什麼陣營﹐戰後巴勒斯坦地區、敘利亞地區、伊拉克地區
一樣會成為列強的托管地。
所以這個問題無解。
土耳其要“如中國一樣”﹐就是跟1905年的大清一樣。
日、俄都看上東北﹐然後雙方開打﹐歷史是“日本贏了﹐所以佔了東北權益”﹐
但是不能假設“如果中國幫帝俄贏了﹐會不會就能保住東北權益”。
帝俄會說“不會。”
列強因為權益不夠分而開打﹐弱到完全就是塊隨便咬的肉的弱國﹐是不可能保住權益的。
就算是後來變成土耳其國父的凱末爾﹐都沒想過收復多少一戰前的權益﹐
而是見好就收﹐賣田保屋。
一戰之後到了二戰﹐土耳其總統在1943年1月跟邱吉爾會談時就表示要參加盟軍﹐
這已經算是很有遠見了。後來確實也對德宣戰了﹐結果還是什麼利益沒撈到。
如果要土耳其更早一些選擇陣營﹐那恐怕就要1942年甚至更早被德國打﹐
誰來救它﹖恐怕是1944-1945年在大反攻的蘇軍了。
被美國吞下去的﹐還有希望不被瓜分﹐被蘇聯吞下去﹐東土耳其會“民族自願”並入
亞美尼亞等高加索三國﹐然後中土耳其成立傀儡國﹐至於會否赤化變衛星國﹐
那就要看蘇、英利益交換得怎樣。
海峽被蘇聯控制﹐靠近愛琴海的地區被英國控制...
所以說﹐土耳其其實已經很好命了。其他選擇結果都可能更差。
: 就如今天的中國一樣
: 那麼這個假設之下就會跑出兩個問題
: 1.土耳其要如何不解體
: 2.對現今國際影響
: 第一個問題的話起碼一戰後不要馬上解體所以要先站對邊
: 當然二戰最好也不要選錯邊
: 不過就算選錯邊了也可能像戰後日本那樣不會被解體
想太好。選錯邊的話﹐佔領“君士坦丁堡”可是俄羅斯人、東正教500年的怨念。
多少俄羅斯人死在通往君士坦丁堡的路上﹐現在剛好蘇聯強大﹐有胃口有實力﹐
土耳其試試選錯邊看看﹐看看蘇俄會不會跟英法一戰後那樣客氣﹐吃一半領土就算。
: 然後接著冷戰時由於在最前線
: 美國會餵一堆物質給土耳其 蓋一堆基礎建設
想太好。直接就在蘇聯旁邊﹐一旦招惹蘇聯勢力進入﹐還想有機會被美國喂﹖
: 再後來......再後來......再後來......
: 我就頒不下了......
說實話﹐我覺得你似乎對土耳其的歷史不夠了解。XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 183.4.218.176