→ saltlake:明朝有長城 10/30 18:29
推 henrypinge:我看宋人本身戰和不定猶豫不決 誰來當結果都一樣 10/30 19:40
→ henrypinge:當初明英宗土木堡之變後 北京根本是作空城 10/30 19:41
→ henrypinge:但是有于謙撐著 安度難關 10/30 19:41
→ henrypinge:金人兩次圍汴京 都沒土木堡情勢兇險 10/30 19:42
推 henrypinge:于謙一手爛牌都能翻盤 欽宗就算沒好牌也不會比于謙爛 10/30 19:46
→ henrypinge:寧願聽道士 也不願用李綱... 10/30 19:48
推 calebjael:八月土木堡戰敗﹐但明軍損失的是京營野戰機動兵團﹐各地 10/30 20:13
→ calebjael:守御兵力仍在。瓦剌一直到十月才破內長城紫荊關﹐另一半 10/30 20:15
→ calebjael:在居庸關外一直進不了內長城。而此時北京已有兵力22萬﹐ 10/30 20:16
→ calebjael:以河南山東南京駐軍、備倭軍為主﹐談不上是空城。況且瓦 10/30 20:18
→ calebjael:剌兵力不足包圍北京﹐雖戰於京城西北﹐東南可運物資﹐以 10/30 20:19
→ calebjael:22萬有後援對3萬師老兵疲﹐情勢並不兇險。戰勝瓦剌幾是 10/30 20:21
→ calebjael:必然。謙哥的功績不是戰勝瓦剌﹐而是力挽狂瀾立新君、拒 10/30 20:23
→ calebjael:遷都、定國策。 10/30 20:24
→ calebjael:另外﹐李自成等雖長期戰亂﹐但事實上從未切斷經濟線﹐對 10/30 20:26
→ calebjael:中央朝廷的財政影響其實不如方臘大﹐當然方臘迅速被平定 10/30 20:29
→ calebjael:而李自成變無底洞是明朝最終敗亡而宋朝有南宋的重要原因 10/30 20:31
→ calebjael:如果方臘撐多兩年﹐或者變跟太平天國一樣設省據守更廣﹐ 10/30 20:32
→ calebjael:那南宋不會出現了﹐方臘變李自成﹐完顏金變滿清。XD 10/30 20:34
→ saltlake:只怪方哥不如臘肉堅挺 10/30 23:26
推 zadla2002:明朝當時的活路就是和後金談和 先安內再說 10/31 12:25
→ zadla2002:沒有李自成 後金再給他200年也打不進關內 10/31 12:25
推 zhongxia:起碼宋哲宗不會像宋徽宗那樣喜好花石綱吧XDD 10/31 12:36
→ jb12345:蔡京肯定會在權力核心,只是沒徽宗那樣大咖而已 10/31 22:01
→ tokuda:北宋後期的問題 一是新舊黨爭 二是徽宗無心於國家大事 11/01 16:34
→ tokuda:多不多活 其實個人覺得能影響的不大 11/01 16:35
推 chungrew:原PO其實是想說徽宗欽宗二帝太爛吧?領導者確實影響很大 11/02 10:37
→ chungrew:領導人頭腦要清楚,大方向要抓對,國家才會有未來 11/02 10:38
→ chungrew:像史實那樣貪生怕死、庸懦無能,主和主戰,反覆不定, 11/02 10:39
→ chungrew:真正是自取滅亡。領導者的素質,不能不說是關鍵性因素 11/02 10:40
推 IChuangdi:北宋聯越南來攻都守不太住了 加上不像明有長城 11/03 12:14
→ IChuangdi:領導者雖強保的了一時 但是死後還是可能會大亂 11/03 12:15