Re: [閒聊] 假想中共與日本為釣魚台發生戰爭

[calebjael (calebjael)]

: 推 Naniko:我是覺得要說幾百一兩千公里，那也就算了，一吹吹五千公里   12/04 21:55
: → Naniko:很不可能，人物力規模更不可能是偷偷躲起來做的，要說在僻   12/04 21:56
: → Naniko:地做，幾十萬人大工程丟著剛好可以順便在僻地弄出幾個城市   12/04 21:57
: → Naniko:跟成排的關要了…要說有一定程度的地下軍設，不奇怪，但要   12/04 21:58
: → Naniko:吹成那樣，匪夷所思，大家的拍照衛星大概都其實只是氣球才   12/04 21:59
: → Naniko:有可能。                                                 12/04 21:59
: → Naniko:當然這還牽涉到建設本身要作到怎樣程度，如果只是挖挖土坑   12/04 22:00
: → Naniko:而不是被吹噓的什麼擋核彈什麼鬼的，那要說挖出總長破萬我   12/04 22:00
: → Naniko:也信。                                                   12/04 22:01
: 推 Naniko:那要說不在僻地做，就更奇怪了，怎可能這麼大工程不在僻地   12/04 22:03
: → Naniko:卻一直沒什麼波瀾，要不就是廁紙也能包住火了。             12/04 22:04
wiki上都有的內容﹕

動用400萬以上官兵、民工﹐從1964年起﹐搞了16年三線建設。

總投資是2000多億人民幣﹐佔16年間整個中國所有投資的40%以上。
（1964年﹐全中國大陸的GDP不過是1400多億人民幣）。

換言之﹐以比例來說﹐2012年美國的GDP總額是16兆（萬億）美元﹐
如果美國拿25兆（萬億）美元出來投資一個工程﹐那確實很可怕。
最近的美國債務危機﹐美國債務總額都比這個數少很多。

這真的是舉國之力。

如果舉國之力投入進去﹐效果卻跟日本的某某隧道一樣幾十km挖多年﹐
那應該要槍斃掉一堆人吧。XD

至於你說大工程的其他影響﹐同樣wiki都有說﹐至今形成許多方言島﹐
其中由於較高素質的技術人員、熟練工人多數是來自江浙一帶﹐
因此在西部形成一些跟周圍方言完全不同的“吳語方言島”﹐
單就新疆吳語、重慶吳語、貴州吳語三大區﹐大致到今天依然有600萬人口。

因為到三線的人太多﹐因此很多原先的小地方變成了小城市。

譬如說武當山邊的十堰﹐我相信很多台灣人沒聽過。中共建政時﹐
十堰依然是湖北鄖縣下轄的一個小地方﹐1973年成為城市﹐
現在是湖北人口第七大市﹐綜合競爭力湖北第二。

咸陽﹐距離西安17km﹐民國時代是個縣﹐唯一留名大概就是西安咸陽機場﹐
現在不但是獨立的咸陽市﹐在陝西全省也是排名二、三（跟寶雞差不多﹐
寶雞是另一個三線建設城市）。

其他諸如綿陽、天水、沙市、德陽、廣元、安順、攀枝花、六盤水這些﹐
民國時代都是小城鎮小縣城以下﹐甚至無人之區（如六盤水﹐1964年以地在
六枝、盤縣、水城三地之間﹐故稱六盤水。攀枝花﹐1965年在雲南四川交界各劃
一片地興建﹐因傳說當地有一棵大攀枝花樹﹐故名攀枝花。）

現在這些都成為了區域中心城市、工業城市、上百萬人口。

而雖然參與三線建設﹐但當地並沒有形成重要城市的還有很多﹐
以致在最近十年來﹐中國大陸有一大類社會問題叫做“三線退休人員問題”﹐
在毛澤東年代﹐三線職工工資比全國平均水平略高﹐但改革開放之後﹐
這批人是最吃虧的一批﹐工資水平、退休養老、醫療都留在西部並以西部為標準﹐
能夠回遷到原籍山東廣東江浙的不過是少數﹐就算回遷也反而融不入現在的當地﹐
更多的是留在西部終老者﹐這批人及其家庭﹐也是最懷念毛澤東時代的人。
他們中有部分成為現在中國的極左派、極右派。

當然﹐三線工程不僅僅是挖洞﹐但三線工程所到之處﹐都是以“世界大戰”
為參照標準的﹐建設之初就都很重視大戰中的生存與繼續生產問題。

可以說﹐跟三線工程相關的事情有很多﹐千萬不要因為自己沒有聽過﹐
就認為“真有這麼大的工程﹐怎麼會沒有人知道、沒有新城市、沒有波瀾”。

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◆ From: 183.4.227.78
→ letibe:na講的是5k的隧道，怎麼三線建設裡面都沒看到這項呢?
推 unclefucka:間接造成地下水流、沖積路徑改變，產生天坑?!
→ unclefucka:其實真的不要小看暴君的動員力 還有戰爭時對降低生存條
→ unclefucka:件的幅度。  國情歷史不同 思維不同 作法就不同。
推 Naniko:就是因為這些都是常識中會存在的情況，我原本是跟著很遠的
→ Naniko:僻地弄了五千公里這種神秘的假設來說，目前百度對地下長城
→ Naniko:                                            百度百科
→ Naniko:的說法也是走差不多這個路線，這確實有點可能性。
推 pulser:其實沒人否認有地下"長城", 只是在全面核戰下
→ pulser:這個長城沒有神到不會被米國或俄國用彈道飛彈炸癱
推 donkilu:全面核戰發生的時候，特別去炸這些山洞也滿沒意義的
推 zeumax:優先炸的通常是軍事戰略目標，除非能確定地下有飛彈基地，
→ zeumax:轟炸地底下目標，會浪費比較多彈藥
推 hgt:有趣  不過文革時期真還有繼續建設嗎?
推 ronray7799:文革更爽吧 抓一堆勞動改造的來做 連工錢都不用發
推 Trunicht:這篇很有趣，希望您多講些。
推 wo2323:推~   原PO很有學問
推 panzerleader:推
推 reinherd:推一個 好文
推 vijay:很詳盡。井中只能略窺日月，不代表日月僅此大小，呵呵。
→ bismarcp:這頂多只能間接證明有一些因應世界大戰的防空建設
→ bismarcp:但是要說蓋了五千公里對核攻擊沒太多反制作用的隧道
→ bismarcp:除了值得存疑之外,不禁讓人想問是嫌人力物力太多嗎
→ bismarcp:又不是按delete拆掉之後還會回收一成資源
推 japan428:十堰在台灣其實還蠻有名的  第一個念頭會想到汽車城
→ japan428:第二個念頭大概是東風日產
→ japan428:不過本文後段很有趣  長了知識  看來薄在重慶能得勢
→ japan428:與這些背景的人也有些關係