Re: [假設] 假設出現北台灣分離運動

[reinherd (浣熊提督萊茵哈特)]

我剛剛去翻了過去的判例和不成文版規
過去plamc的判例如下
這種純粹陳述基本資料性質的敘述不算政治文

: 推 sdiaa:台北國也有幾千億的捷運便宜租給一家公司玩阿 XD
但提到台灣現政治事件/人物等等的就算是政治文                     
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所以我認為這是一個不錯的規則 我也不想改變這個規則

其實我認為台灣南北分裂沒什麼關係
因為如果各位有看精華區的習慣
過去我們版上還有接龍連載台灣南北戰爭過～XD
所以我個人是可以接受 只要不觸犯這個過去定下的規則

雖然我不太認為台灣可能南北分裂就是了.......
原因有個
1.國際地緣政治問題
台灣其實剛剛好在中國和美國之間的地緣邊界之上
某種程度你可以視為國際地緣政治的"緩衝區"
一如今天美日安保條約下的日本 或是19世紀英法緩衝區的泰國
或是20世紀初門戶開放的中國
這導致任何一種對於現狀重大的改變,都可能會影響目前的區域強權勢力平衡
所以變成沒有一方敢去改變它

2.台灣南北缺乏一個強大的種族和宗教矛盾
幾乎所有國家分裂 如果不是地緣政治影響（例如南北韓 南北越 東西德）
就是有強大的種族矛盾（例如南斯拉夫和前蘇聯）
或是宗教矛盾（例如目前打內戰的敘利亞,其實就是宗教教派衝突
最經典的案例就是印巴內戰
我以前實驗室一個同事他跟我說他們家族的故事,
他們家族原本住在今天的巴基斯坦,但是他們家族是印度教徒
結果印巴分裂時 他爺爺帶一把步槍保護家人逃亡到今天孟買
到今天他爺爺還常常沒事保養那把保過他命的步槍）

3.台灣南北的金融和經貿商業等產業過於緊密
台灣很多人覺得南北似乎距離很遙遠,但是實際上以大多數國家的角度來看.
台灣是一個小到不可思議的小島,一切的活動都十分緊密.
我舉一個例子,在美國, 開車4~5小時車程（大概400~500KM)的距離內都叫做"近".
我們這邊通勤30miles上下班（約45~50km,台北到新竹距離）不算太稀奇
今天臺灣南北問題就在這裡,因為南北距離太近 交通太方便.
所有的產業和市場都被緊密結合.一個高雄人可以在台北上班. 台北人在高雄念大學
一個公司在高雄和台北各有一個總部.
這太難以切割.
更不要提產業的市場需求,例如中南部生產的稻米蔬菜肉品需要北部市場.
另外一個問題是金融,台灣今天的通貨是新台幣,新台幣是台北的台銀發行
台北的央行對外匯兌維持幣值,在新北市新店山區維持黃金儲備.
如果南北分裂, 那南台灣政府要如何進行獨立金融體系發行通貨都是問題.
所以如果各位有注意英國最近的蘇格蘭獨立議題,
他們的蘇格蘭獨立的議題內容細項很有意思
1.蘇格蘭獨立後仍然奉英女王為國君.
2.產業經濟繼續維持整合並且和英格蘭繼續留在歐盟
3.蘇格蘭政府繼續使用英鎊作為貨幣.
重點在第三點,大家可以想想為何蘇格蘭要繼續用英鎊做貨幣?
如果台灣南北分裂 這也是一個很現實的問題

其實大多數國家都有這種區域矛盾的問題,但是很少真的會變成分裂收場.
例如美國的大西洋/太平洋兩岸的大城市, 和內地鄉下就是兩個世界.
英國也有台灣類似的問題,英格蘭南方是保守黨鐵票區
蘇格蘭北方以及英格蘭北方是工黨或是蘇格蘭民族黨的鐵票區
加拿大更是不用提,法語區 英語區 和最近出現的華語區（溫哥華）
紐西蘭是我認為下一個會出現問題的地方,
因為奧克蘭和奧克蘭以外的地方差異不是普通的大

這種矛盾套一句英國人的話:英國需要倫敦 倫敦需要外國人 但是英國不喜歡外國人

我想這句話非常有意思
雖然隔了半個地球 但是在台灣或甚至是美國 也有一點通用


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 71.70.141.22
推 ianlin45:通勤距離不是問題 時間和成本才是問題
→ ianlin45:路上車這麼多 十字路口這麼多 要怎麼通勤
→ CCKAT:老實說 台灣存在的是利益結構問題而已 而利益結構是公務員跟
→ CCKAT:官商勾結
→ CCKAT:腦袋裡的意識型態問題 是安心問題 但安心嘛....真的出事上述
→ CCKAT:會全飛到美國去.....持綠卡的 甚至包括對岸也是一樣
推 bestteam:我也很好奇加泰隆尼亞會不會真的跟西班牙分裂
推 monismile:我比較好奇蘇格蘭會不會真的和聯合王國分裂?
推 chenglap:我好奇廣東會不會和廣西分裂.
→ CCKAT:魁北克跟加拿大咧?XD
→ bloodrose23:我還以為蘇格蘭獨立後要把哈利王子迎去當國王...
→ sdiaa:這是用控制碼嗎？
→ WINDHEAD:中南部跟北部一樣也是工商社會,只是農業比例比北部高一點
→ WINDHEAD:而已....奇怪為什麼有人會幻想中南部人都在種田?
我雖然成長在台北
但是在花蓮住過四年，當兵時也常跑高雄
其實台灣已經沒有農業社會了　通通工業化
這種工業化導致的結果是南北更緊密　因為分工化　公司／產銷遍及全台
→ CCKAT:這沒什麼....台北市有的人還把台北市以南的房子都幻想是矮矮
→ CCKAT:的磚頭房......還有現實是好磚頭房也很貴且冬暖夏涼
→ CCKAT:另外 不是全部的台北市人都會這樣"幻想"XD
推 LUDWIN:以前唸書時某老師提供過新幹線的影片，一個仙台阿伯坐新幹
→ LUDWIN:線『通勤』東京。。。當時玩烈風玩很大的我真的嚇到了XD
美國這幾年新形成的都會區 很多非常的分散
例如美東的科研三角（research triangle)
http://en.wikipedia.org/wiki/Research_triangle
將近200萬人口的都會區卻分的非常的散,沒有形成一個真正的大城市
所以還不少人開車30miles通勤

→ LUDWIN:美國的區域差異也是，很多人以為美國人就是開放很嗨那樣
→ LUDWIN:但實際上像比爾布萊森那種出身愛荷華內地出國前沒看過外國
→ LUDWIN:人的鄉下美國人更多XXD
其實你不需要到聖經帶
你只要離開大城市就幾乎看不到黑人和亞洲人了,
離開紐約市到紐約州北邊就是這樣了
反而是聖經帶的大城市 例如休士頓 亞特蘭大都可以發展出小台灣
→ bloodrose23:美國可以有紐約新英格蘭區那種超進步開放的地方
→ bloodrose23:也有那種"聖經地帶" 只差沒說"我們是聖經治國"的地方
→ CCKAT:新英格區本來不也是清教徒根據地XD
→ CCKAT:算了啦 這種二分法最好炒作 但更可能都是幻象XD
→ CCKAT:最適用於意識型態分明但又沒大作為的人們XD
其實也不是清教徒根據地
因為美國在19世紀大規模接受歐洲移民
當時美國為了能夠快速的控制西部廣大的國土,所以鼓勵移民
不管是美國本土的英裔後代,還是歐洲移民
所以在19世紀時,美國的人口分布變成很複雜的"歐洲民族熔爐"
尤其是大量愛爾蘭裔和德裔移民 這些人很大一部分是路德教派或是天主教徒
並且大部分的英裔移民也不是清教徒 而是聖公會教徒
聖公會在美國的勢力大到在華府有個聖公會的"國家教堂"
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Cathedral
很多和政府扯上關係的宗教活動在那裡辦
※ 編輯: reinherd        來自: 152.23.28.219        (01/11 01:18)