Re: [討論] 如果沒有鄧小平 中國現在會怎麼樣??

[reinherd (浣熊提督萊茵哈特)]

※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: ※ 引述《eric0925a ()》之銘言：
: : 鄧小平終其一生都在為了改革開放而努力
: : 如果沒有鄧小平的話???
: : 中國還會有改革開放嘛??有的話會到什麼程度???
: 其實鄧小平最好的對照人物是: 慈禧太后.
: 兩者都是末代政治強人, 在其後的世代已失去了相同的條件. 同樣地都是
: 一生經歷過了政權未改革之前的年代, 以及未改革之害. 都是以老練豐富
: 的經驗, 無視知識份子說甚麼, 對民間的聲音保留, 對官僚的抗議壓制,
: 以保守穩健的方式改革.

我不認為慈禧是"保守穩健的方式改革"
雖然他在庚子以後也是朝明治維新的方向進行
大家也別忘了庚子拳亂時發生的事情
雖然很弔詭 一個人可以在兩個接近的時間點做出截然不同的事情
所以我們必須承認他是一個很複雜的人
不能用穩健保守改革這樣簡單的形容
我個人認為她是保守穩健 但是不一定改革
所以我認為她是在"逼不得已"的條件下才開始放手改革
這和鄧小平一樣
改革開放前中國已經到了不改革會亡黨亡國的狀況
庚子新政前中國也是到了不改革會亡滿亡國的狀況

只是慈禧比鄧好運的多
因為當時中國還是一個帝國 有帝國的傳統體制 有忠君愛國的傳統
有忠於皇室的意識型態
他手上也還是有不少幹練並且願意聽他話的大臣
也很少人願意再平時對他大不逆
鄧當時的狀況更是糟糕,因為有號召力的大臣被清洗的差不多
如果沒有鄧 能不能維持穩定都是問題
因為已經不是帝國了 中華人民共和國理論上也是集體領導制
所以不像帝國有一個固定的皇帝或是皇室為首
這種集體領導制最糟糕的就是在一些混亂的時候會變成集體不領導制
一如蘇聯瓦解前夕的蘇聯政治局

但是如果沒有慈禧 （假設西狩的時候突然水土不服生病病死）
只要皇帝還在基本上都還能維持局勢
只要還有傳統儒家忠君愛國的思想 基本上滿清要垮也不容易

清末滿清會突然垮台
很大的因素也是留學生把西方的民族主義意識型態帶入中國
取代了中國千來來傳統的忠君愛國意識型態

從清末到民國
中國正好在一個很極速變化的意識型態變遷
從傳統帝國儒家思想 變遷到民族主義 又變遷到共產主義
然後又曾經短期的一度變遷成無政府主義（文革）

然後中間發生歷史中場的插曲 就是民族主義思想的國民政府跑到台灣
之後在台灣的民族主義小中華 從民族主義變遷到民主自由主義

但是目前的中國大陸還是在這個意識型態變遷期
文革後中共放棄接近無政府主義的文革作法 並且廢除個人崇拜
重新走回共產主義集體領導制度
但是 此時 共產主義也快走不下去了 眼看變遷又要開始的時候
突然 意識形態變遷速度被放緩到接近凍結
而凍結這個變遷的就是鄧小平和他的改革開放政策
雖然他已經死去 但是他的legacy還是統治了今天的中國
也正在等待下一個變遷的開始

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◆ From: 71.70.141.22
※ 編輯: reinherd        來自: 71.70.141.22         (01/21 09:58)
→ chungrew: 堅持一個中心，兩個基本點。扎根基層，深化改革
推 eric0925a:鄧的政治手段真的很高明 被搞了好幾次還能拉中國回正軌
→ FMANT:忠君愛國的人頂多貪戀滿洲官那幾個  百姓多數給外國人帶路
→ FMANT:所謂甲午戰爭  日本人再打一次肯定用走的進北京
→ FMANT:看幾個人真的要出來給滿洲主子忠心愛國擋日本
→ darkbrigher:列強是不會允許日本打進北京的