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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : ※ 引述《reinherd (浣熊提督萊茵哈特)》之銘言: : : 但是如果沒有慈禧 (假設西狩的時候突然水土不服生病病死) : : 只要皇帝還在基本上都還能維持局勢 : : 只要還有傳統儒家忠君愛國的思想 基本上滿清要垮也不容易 : 這很難說,先講西狩,要是她掛了光緒掌實權,頭一個問題就是光緒這個憤青恨死袁世凱 : 袁世凱為了保自己的小命一定馬上起來造反,而當時武衛各軍都被打爆或自己散的差不多 : 只有袁世凱部是完整的,更因為華北各地的電報線、電線被義和團拆光,只有袁的山東 : 因為袁世凱一開始就勦義和團,一切完整,也就是說袁世凱還掌握情報通訊的優勢, : 更糟糕的是袁世凱還有洋人的信任,甚至跟他一起東南互保的各地方勢力,也不一定反他 : 一方面地理位置太遠,要勤王來不及,最近的從華中開過去時,光緒早被袁打爆打死了, 有沒有可能出現這樣的場景: 光緒腦殘發作想殺袁世凱 袁世凱提前造反 發動武裝政變打垮光緒後 學起曹操的樣玩起"挾天子以令諸侯" 同時推動他一直想推動的內閣制改革 讓他當上他夢寐以求的內閣總理大臣 以此掌握中國實權? 這樣一來 滿清真的完成君主立憲 皇帝完全成為虛位元首 大權都在內閣總理手上 依照袁世凱積極辦實業的政績 他徹底當家中國將有一段不錯的日子 且革命黨完全沒搞頭了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.26.157.115
zeumax:袁世凱不會甘於首相職的 01/21 17:52
asdbnm626:袁項城有皇帝夢~~ 01/21 19:26
ianlin45:袁大頭太愚蠢,只想當皇帝 01/21 22:14
nowhereman:袁稱帝 袁克定要負幾成責任? 01/21 23:09
ianlin45:0 01/21 23:58
ianlin45:一個被吹成國父級的政治領袖 這種重大政治判斷能歸責旁人 01/21 23:59
ianlin45:嗎? 01/22 00:00
FMANT:袁頂多就是練兵多而已 練兵資源也是滿洲人打賞的 01/22 11:34
FMANT:本身的能力基本上只有低落 實戰也沒幾次經驗的所謂元帥 01/22 11:35
FMANT:袁最威風的戰場就是打革命黨 之前打洋人打日本 龜哪邊去了 01/22 11:36
ianlin45:要跟鄧小平比戰略眼光 清末恐怕沒一個能打的 01/22 23:42
skytank:鄧小平能讓英國鐵娘子自己交出香港和打懲越戰爭的卓見 01/23 00:03
yukiss: 跌了一跤 01/23 00:05
skytank:其軍政能力放眼當代東亞亦是少有能夠相提並論的政治人物 01/23 00:07
ianlin45:鄧自己打過仗 做過工 留過學(經濟、軍事) 01/23 00:10
skytank:改革開放和懲越戰爭對中國乃至世界的影響都十分巨大 01/23 00:11
ianlin45:慈禧半點不懂 只知內部權力制衡 耍陰謀 是要跟人家比什麼 01/23 00:12
skytank:簡單說鄧小平是很特殊的人在很特殊的時代做很特殊的決定 01/23 00:13
skytank:如果要拿歷史上的各強人來強加類比只會顯得不倫不類 01/23 00:15