Re: [空想] 如果中共這樣做

[plamc (普蘭可)]

※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: 中國作為一個人口大國﹐自身必須有大國的覺悟﹐也就是說﹐
: 它不管怎麼做﹐必然會受到周邊一些小國的聯合對抗。
觀察歷史上中國的的三個藩屬國：琉球、朝鮮、安南
當中國一天到晚主張自己的宗主權，成天說你不能這樣不能那樣時，他們都離心離德，
整天想脫離中國

但是當有一天，琉球發現，日本要把它給滅國吃了，相較之下當時的明清兩朝雖然煩人
至少從未想把琉球給吃掉，於是琉球選擇親中向中國求救，只是當年清朝也救不了它

同樣的，當有一天，安南發現法國要把它給滅國吃了，相較之下明朝雖然也吞過一半，
但至少吐了回去之後再也沒想要吃掉它，滿清也是，於是一樣選擇親中向中國求救，
只是打到後來還是救不了它

朝鮮在開化黨意圖引入日本勢力政變失敗後，有一段時間親中派佔上風，但是袁世凱
在朝鮮也成天主張中國的宗主權，成天說你不能這樣不能那樣，於是朝鮮又離心離德
最後才發現原來日本要把它給滅國吃了，當時滿清已經被日本打爆，沒得求救了，
臨死關頭，才想到要找老毛子，早來不及，於是明成皇后就被日本人拖出來斃了


如果中國整天要跟週邊國家爭小島爭利益，或是要用命令的方式要你這樣要你那樣的，
甚至還整天說台灣不應該存在，威脅要把台灣給滅了吞掉，當然有不安全感，當然圍堵，
當然大家都跑去親美找美國求救，大家都要活命啊，這是中國的行為造成的，
不是大國就一定會被圍堵，就像美國在拉美被圍堵，也是過去門羅主義的結果

如果中國今天不是成天在跟人爭小島，爭貿易利益，而是給小島，給貿易利益，給人活路
那當然不會被圍堵，反而會成為週邊國家信服的｢大哥是對的｣啦


我前文說了：齊桓公為何要送燕國地，還魯國地，是盼仔嗎? 當然不是，管仲精得很啊
送出有形的一小塊地看似損失，但無形的威信與霸權收獲更大

當時楚國的策略則相反，處處想把鄰國滅了吞掉，於是齊國不費吹灰之力就拉攏了各國
形成大包圍網，會合九國到楚國耀武揚威一下，楚國就只能乖乖當老二

所以大國一定被週邊圍堵嗎? 滿清過去是週邊求救的對象，齊桓公也沒被圍堵，反而能
借用週邊的兵力。楚國被圍堵，不是因為它是大國，是因為它威脅鄰國的生存


因此，若純論策略本身，我想｢北風與太陽｣的道理，是很明顯的


: 誰不想“有機可乘”﹖
我最初那篇就說過了，問題不在於這個策略事實上對中國好不好，而是中國不是一個個體
而是16億人(含黑戶)，甚至也不是齊桓公的齊國，而是分為十幾個省國，就算只論中央
都還有一堆派系，因此以中國為一個整體思考時可行的策略，實際上卻不可能施行

譬如要是中國真的把釣魚台搶來卻送給台灣，那島都還沒送出去，習政權恐怕就要先倒台
甚至就算是多數中國人民覺得兩岸一家送了也無妨，習政權還是可能倒台....

不過這邊是架空歷史板，所以咱們進行一些What If的討論是沒問題的:P



以下就先只討論台灣的部分

: 是有人說﹐對台灣退讓﹐就能讓台灣人對中國轉而為好感。是中國﹐但未必是對中共。
如果是中共主導(應該是吧，除非中共已經倒台)，那當然就是對中共有好感

從歷史上看，台灣人的習性是是頗講人情的，譬如說很多台灣人支持國民黨，
是因為當年從大地主手上分到地，其實地又不是國民黨的，慷他人之慨嘛，
但我只認地是你給我的

: 就算是對中共轉為好感﹐台灣島內也一定有人繼續反中、反共。
                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
台灣是多元社會民主國家，隨時一定"有人"反中反共，但是，多少人? 影響力?
就像日本到現在都還有日共存在，還在活動呢，但是，對日本政壇影響可略，不是嗎?

要明白，現在絕大多數台灣的防中、反中主張，基底都是因為中國成天威脅要併吞台灣
所以中國遊客進來就擔心是不是間諜，中國資金、企業、商品進來擔心是不是經濟戰，
中國軟體、機器進來擔心有沒有木馬，中國飛機來擔心會不會哪天被特戰突擊，
誰又敢說一定不會這樣?

這些擔心，在中國未放棄滅了台灣的情況下，的確是有其道理的。

要是中國政策轉向，公開承認台獨，還送台灣進聯合國，那這種憂慮9成以上都會消失

...啊你都送我們進聯合國了當然就是沒有要滅了我們，不然自找麻煩啊...

到時還會不會有陰謀論者說這是詭計，是中國要放鬆台灣戒心，當然會有，就像永遠
都會有人說外星人一直綁架地球人去做實驗一樣，但是到時候不會有多少人理會他們
因為真實的威脅已經消失

譬如說，NSA難道就沒有影響到台灣人? 當然有，但大多數台灣人關心嗎? 不大關心
為何? 因為美國沒有威脅要滅了台灣啊，所以看就給你去看吧，人類就是這副德行


...對，不只是台灣人，回顧美國獨立史，要不是英國偏偏要用武力威脅美國鄉民，
美國人還沒想過原來可以獨立咧。


: 再怎麼退讓﹐一樣會有台灣人會反中、反共﹐並且這樣的人有可能是政治高層﹐
: 有可能是輿論喉舌。
其實不用｢再怎麼退讓｣，中國只要做到一步，就是不要威脅台灣的生存就可以了
具體行動就是宣告不武力犯台，撤飛彈，面向台灣的軍區裁軍，承認台灣，與台灣建交
甚至還不一定要送台灣進聯合國 ... (P.S.這邊不考慮這樣做在中國內部會產生的後果)

現在鼓吹防中的，會被認為是先天下之憂而憂，到那時還鼓吹防中的，會被認為是瘋子

就像邱吉爾，戰前就被認為是腦殘，等英國人發現希特勒真的是威脅，邱吉爾變成先知
但是二戰才一打完，邱吉爾又馬上又被打為是腦殘，馬上敗選，人類的特性就是這樣

這例子也順便回答了你的疑慮：

邱吉爾是不是政治高層? 有比首相更高層的?
邱吉爾是不是輿論喉舌? 英國人人聽他的演講啊!

但...情勢一變，一樣被當成腦殘下台，所以...



: 所謂“一旦大陸不打壓台灣”﹐“台灣就不會敵視大陸”﹐
: 就跟“一旦台灣不敵視大陸”﹐“大陸就不會打壓台灣”一樣﹐
其實不一樣

中國打壓台灣與否，主要是由中國本身的因素決定，與台灣的態度關係不大

你我都說了，台灣因素對中國已經越來越不重要，
中國的任何政策都是基於中國內部的需求出發的，
對中國來說，中國是狗，台灣是尾巴，只有狗搖尾巴，豈有尾巴搖狗


但，台灣敵視中國與否，卻相當肯定的與中國打壓台灣有關，

說真的，李遠哲得諾貝爾時，自稱是中國之光，當年95%以上台灣人都認為自己是中國人
哪有什麼敵視中國，那時只｢反共｣，為什麼後來搞成敵視中國，因為中國一天到晚在
國際上打壓台灣，還成天說要轟殺台灣，威脅要射飛彈來，後來想通了，改用｢錢攻｣，
卻不是把錢給神豬一家，就是派米果商人那種貨色來狐假虎威、作威作福，當然越來越
反中啊......今天要是換作台灣派米果商人去中國亂搞，中國人八成也會反台恨台吧

台灣人敵視中國跟中國的統戰是有絕對相關的

老話一句，還是北風跟太陽的道理


: 同樣﹐親日認為日本殖民台灣時更好不一定是為了台獨﹐反過來也一樣﹐
: 台獨也不一定就要親日、認為日本殖民台灣時是美好時光。
親日是另一個習題，說真的，台灣人親日，有很多不同理由，但真的不是什麼
｢懷念過去美好時光｣，至少我奶奶她們真的活過日本時代的可一點也不懷念
那個物資配給，成天被轟炸，躲進防空洞的｢美好時光｣...

台灣人現在親日，最主要的還是日本的文化力量影響，啊就看日劇、聽日歌、看日書，
吃和風洋食，穿日系衣，連AV都是日本的，晚上幻想的都是日本AV，不親也難啊...

其次則是因為中國打壓台灣，剛好中國又特別恨日本，所以台灣就傾向親日，
這是很自然的一種反應。拿日本時代的建設來說，是為了突顯清朝時代的爛，
本質是為了反中去中，如果中國哪天突然不威脅台灣了，那也沒必要這樣搞了
畢竟被日本殖民也不是什麼光采的事

其三是因為日本是美國在亞洲的看門狗，有主張認為可｢透過日本找美國｣所以親日

其四是雖然日本政府是對台灣最惡劣(極為堅持一個中國政策，深入所有基本文書)的政府
但日本民間對台灣的確相當友善，這是互相的

其中，我認為一、四是主要的影響關鍵，二就已經很少了，三更是極少數


中國對台政策改變，台灣還會不會親日? 由於主要原因是文化與民間交流影響，還是會

但是，如果中國要改走｢太陽｣路線，重新當亞洲的天朝體系中心，那台日友好又有何妨
就像齊桓公也不會在意週邊小國彼此友好，小弟們越友好越團結越好啊

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《橡皮推翻了滿清》史實比小說更離奇，滿清滅亡懶人包
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◆ From: 118.165.223.122
推 donkilu:若說藩屬國給中國甚麼教訓，那就是別再搞藩屬國了。
→ donkilu:"天朝"沒有實質利益，徒有形式虛榮；打仗出兵，分錢沒份
→ donkilu:當代流行的是養尾巴國(柏楊調)，美之於日，中之於朝
→ donkilu:台灣自始至終都是美國體系
推 zaknafein987:北風與太陽 這個李前總統就說過了吧?
推 letibe:這系列怎麼看都偏離了，而且變成各說各話
→ letibe:該是時候踩剎車了吧
→ vesting:還有個俗語叫做一叫二鬧三上吊
推 lionqaz:中共打壓台獨 應該是給鬧疆獨 藏獨的人看的 台灣本質上已
→ lionqaz:經獨立 有自己的政府 貨幣 軍隊 這是個事實 已很難改變
→ lionqaz:是打壓給國內那些獨立異議份子看的
推 hgt:那可不一定 沒看到台灣政府正在自我矮化嗎?
→ hgt:可以從實質獨立->模糊不清->實質統一
→ fgki543:還在自我矮化 本來就是那麼矮 穿再高的矮子樂還是那麼矮
推 zhongxia:重建天朝體系XD，是要搞朝貢貿易那種失心瘋政策嗎
推 innominate:中國現在的問題就是目前並沒有成為東亞領導者的風範
推 kanako:美國也搞朝貢貿易那一套，只是現代的通貨不是金銀而是鈔票
→ kanako:朝貢貿易本質就是用入超來綁住小弟的政策
→ zadla2002:這篇是奇文阿 哈哈
推 schooldance:找米果商人的那個中共官員,十之八九是台諜XDD
推 japan428:美國之所以是美國的原因正在於此
推 japan428:會覺得台灣普遍親日真的是有很大的誤會... 去台灣鄉下走
→ japan428:一趟尋訪現在大概80歲以上的老人家  問問談談對日本的感
→ japan428:受，這些人一般不是真的喜歡日本殖民時代，通常是緬懷
→ japan428:日本時期的社會秩序，相對的很多人也會懷念小蔣時期.....