Re: [空想] 澎湖在阿共手上 要如何防衛本島?

[notepad67 (我一個機靈就餓醒了)]

其實討論地雷怎麼回收有點太遠了，因為根本沒人打算要回收(指佈的時候)

地雷通常是在作戰計劃-防禦-附件六或七
和他搭配的是火力計劃和阻絕計畫，也就是雷區的功用不單純是讓你過不來
只能單純讓你來的慢一點，另外是引導敵人到火殲區內。
現在很少人用地雷，一來是所謂人道考量(渥太華條約，但會簽的都是弱國...)
另外就是現在反制的手段比較多，效果沒那麼好。
比如要放在海岸上好了，會有二個問題：

第一個是共軍的直接火力準備通常持續二小時以上，國軍的攻擊準備射擊是5-10分鐘
以共軍準則來說，至少要打一小時，如果是登陸戰至少要先作二個小時含以上的攻準
在灘岸還能留下多少有效的？
第二個是後續打擊旅上來反擊時，自己會壓到...

另外，個人覺得就大家可以多去看看準則，不管共軍、國軍或是美軍的都好
不然看看學術月刊也不錯，會比較全面一點點。
比如也許會有人說，台灣沒有那麼大的正面給共軍登陸啦...
但是如果問他，共軍一個營上來正面多少？打進來多深？
登陸編組是什麼？火力配置是什麼？
他又說不太上來...
以12年前，我教官的一篇學術月刊來說好了：
灘岸決勝中守備步兵營之敵情威脅 (孫文仲教官退伍好久了...)
(孫教官以前是共軍專家的說...)
==
團級至少可獲得的火力
遠距離支援火力：

逐艦二至四艘（武器一三○公厘艦砲×4)及
船載砲兵（一五二、一二二榴砲、多管火箭砲等九至十二個營）
面積三十至六十平方公里，平均落彈數每平方公里約五九五至一千發。
共軍一般一三○公厘主艦砲射程約二十五至二十八公里。

近距離支援火力：
護衛艦三至六艘（武器一○○公厘艦砲×2)、船載砲兵（一二二榴砲六至十二個營）。
面積十八至三十六平方公里，平均落彈數每平方公里五、五八一至六、○二七發。
共軍一般一○○公厘主艦砲射程約二十至二十五公里。

直接支援火力：
艦砲、船載砲兵、反坦克導彈三至五連（紅箭七三或紅箭八）、
反坦克砲二至四連（一○○、一二○砲）。
面積十二至二十四平方公里，即每平方公里落彈數六百至一千二百發。
落彈數以艦艇武器計算，因其射擊時無法使用全艦火力指向同一方向，
我守備部隊特須防範作戰艦艇或船載陸砲直射武器威脅。
===
在這種火力下，在灘岸上放雷的效果其實不太大啦...
當然這是十多年前的資料了，現在的資料有些是GOOLE不到的，
因為很數據的東西不能公開就是了，不過我們可以從十年前的資料來參考一下..

登陸編隊中的登陸輸送隊數量，應力求與師的戰鬥部署相適應，
通常一個海軍輸送隊可一次輸送一個加強團的登陸兵，
開闢通路之數量，依據突擊上陸群突擊上陸的戰鬥隊形，
同時抵攤的登陸工具類型、數量、登陸點的數量、寬度和開闢通路的能力決定。
當換乘完畢，船團依序進入衝擊出發線待命衝擊，此時，登陸序列與隊形判斷如下：
營與營間距約五○○至一、○○○公尺。
團與團間距約一至二公里。　　
每個營級規模之突擊上陸分隊通常須四至六條單艇通路，
通常開闢四條通道，各通道寬約三三至七五公尺，
各通道間距約一二○至二六○公尺；
或開闢二至三條雙艇通路，每條通路寬度約六十至八十米，
各營正面達五○○至一、○○○公尺，前後波間距約一、五○○至二、○○○公尺。
突擊上陸後，一般開闢陸上坦克通路約五公尺以上。
也就是一個營級上來只要500-1000公尺就夠了，以潮音地區來說
我們隨便看一個http://ppt.cc/ZJYc
大堀溪南北岸，都是開放的...
整體來說大約十幾公里都沒消波塊，上來後面就是台15可以南北轉用兵力，
台66可以向內陸直插，向北可以攻佔中正機場，向南可以開放永安、觀音等港口

當然這只是隨便說一下，如果要認真分析，可以說個幾十頁啦...
只是覺得不管是空想版或是軍事版，除了對武器要瞭解外，基本戰術可能也要稍理解一下
還有國軍現在的編裝也要考慮進去，會比較好一點點...
(當然如果是空想就沒差了)

哦對了，以現在兩棲機步師來說，建制內擁有3個戰鬥團多達300輛兩棲裝甲輸具，
按首次展開2個團估算，師登陸地域寬度能夠達到至少 10～20 公里。
另外，是有說用50機可以打穿他的63A和登陸車，
但是一個步兵營只有營部連有這種高檔貨(而且不多)，其他步兵連還是65步槍反坦克...
機步連哦，是有車裝50機啦，但是射手要頭伸出來跟坦克打，坦克2公里外可以射擊了
其他反坦克武器？哦，陸軍除了反甲連外，沒有反坦克武器....
66？現在還有庫存嗎？紅隼？到解放軍打過來前可能還沒買吧..
一個反甲連也就7X發，而且以北部軍團來說，也只有3個連...要從宜蘭用到苗栗
應該是夠用吧，應該啦...
--
「過兒，你武藝精進不少，莫非有什麼奇遇？」
「郭伯伯，被芙妹砍斷手臂后，沒想到因禍得福，
  被我在深山裡找到一個劍冢！」
「哦？是哪個賤種？」



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.227.179.211
※ 編輯: notepad67       來自: 125.227.179.211      (03/10 23:34)
推 leom1a210343:之前就一直覺得河的出海口是登陸好地點
→ leom1a210343:這時候就要用絕招!! 水淹下邳!!  水庫放水啦!!
推 hgt:說實在看到這些數據有點想睡XD  太戰術detail的東西不是太有趣
→ notepad67:戰爭本來就不有趣，如果看過J貓的資料會覺得更煩雜
→ notepad67:但是如果沒有去看一下很細的東西，容易出現太天馬行空的
→ notepad67:東西，就算以空想版來說，也是要按現實世界來走吧..
推 rockocean:我當兵時 是用裝騎單位搭配海陸單位去反登陸...
→ rockocean:M41D+CM-21裝甲步兵車+CM-22裝甲迫砲車+悍馬橡皮車
→ rockocean:裝騎排使用野狼125當機動哨兵
推 panzerleader:推
推 calebjael:推
推 ten9di9:推
推 schooldance:看這些資料雖然煩,但是是基本功
推 Swallow43:如果真的對戰史有興趣的，看這些資料應該不會想睡
推 panzerleader:再補個推 不了解狀況的人往往莫名樂觀 了解的人反而
→ panzerleader:謹慎很多
推 whyend1119:請教一下，提到孫文仲教官，您認識他嗎？多大年紀？