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※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言: : ※ 引述《shawntanco (雄探可)》之銘言: : : 流寇也從各地藩王勛戚官僚家抄沒不少財產 : : 想請益的是 明朝在解決銀兩問題方面 : : 除了"加餉"之外 有無其他辦法取的銀源?? 明朝開國的朱元璋與淮西、江浙文官集團對於貨幣政策的認識本身就很膚淺 所以才會制訂出一個愚蠢的大明寶鈔、禁金銀令、少鑄銅錢的貨幣財政制度 請參考以前我曾在古八板上,探討過明朝開礦鑄錢問題 http://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1381914678.A.CA1.html 雖然這一群君臣的想法也是繼陳自元代失敗的紙鈔制度 但既然元代都無法玩下去,這一群人也從沒想過元代為什麼失敗?該怎麼補救改善? 也沒有參考前人的經驗的積極性作為 導致大明寶鈔完全沒有準備金制度,只靠中央政府信用支撐,遠不如宋元兩代 下場就是比宋元兩代還要失敗,信用更快破產 宋代,尤其南宋對於紙鈔的研究頗有些心得,君臣都知曉準備金、易偽造、濫發的後果 其實紙鈔的弊端與準備金的必要性在宋史的食貨志與宋人文獻都能找到 比如《宋史‧食貨志》卷181「三年立為一界,界以一千萬緡為額」 比如洪邁《容齋三筆》卷14的官會折閱「淳熙十二年,邁自婺召還,見臨安人揭小帖 ,以七百五十錢兌一楮,因入對言之,喜其複行。天語雲:“此事惟卿知之,朕以會 子之故,幾乎十年睡不著。”然是後曩弊又生,且偽造者所在有之。 及其敗獲,又未嘗正治其誅,故行用愈輕。迨慶元乙卯,多換六百二十,朝廷以為憂 ,詔江、浙諸道必以七百七十錢買楮幣一道。此意固善,而不深思,用錢易紙,非有 微利,誰肯為之? 我不太相信開國文官集團連《宋史‧食貨志》都沒看過 結果整群君臣沒人關心(或許也不太懂),訂出可笑的貨幣政策 讓大明寶鈔在洪武年間的信用就已經搖搖欲墬了 誇大一點說,我都認為宋孝宗比明太祖更懂得什麼叫貨幣 從上述可知,明朝的貨幣政策從開國就失智了 沒有準備金的寶鈔、洪武禁金銀令、少鑄銅錢與開爐都顯示出明朝財政觀念的倒退與落後 皇帝與文官集團的經濟學與商業學基本知識都差了宋元一大截 貨幣政策過於消極、保守,甚至是失智 明朝官員真的要感謝國外流入的大量白銀解救了失智的寶鈔與短缺的銅錢 明朝直到末期才遇到嚴重的通貨緊縮----銀荒 如果沒了國外大量白銀流入,依明朝少鑄銅錢,兼且銅錢成色差工藝爛的狀況 很可能明朝中期就遭遇比宋朝還嚴重的通貨緊縮----錢荒(銅錢荒) 宋朝可是遠比明朝注重鑄造銅錢與開採銅礦 白銀能成為明朝默認的官方貨幣,是民間對明朝法定貨幣(主寶鈔與副銅錢)喪失信心 多任皇帝屢禁不止,明朝開國的禁銀令失去效用,民間不買帳 皇帝與中央文官集團最後不得不妥協低頭 : 明朝的滅亡前夕, 國家是陷入了惡性循環, 不斷的出現免變, 而為了鎮 : 壓民變而擴張政府編制(就是維穩費....), 政府為了維持營運, 開展新 : 財源時, 又引起更多的反抗. 而且更多的白銀流入, 又會導致價格波動 : 下去. : 明朝的白銀不足問題, 是源自他的體制以白銀為血液, 而一旦社會不穩 : , 行政成本就會不斷上升. 解決白銀不足的問題, 合理的方向應該是怎 : 樣減低不必要的行政成本, 特別是不要在一些貧窮的地方, 勉強收銀, : 可說是怎樣處理一條鞭法副作用的問題. : 那看來最合理的方法, 就是縮減統治範圍, 跟李自成議和, 將明朝根本 : 無法有效統治的地區, 給予李自成, 然後明朝將核心南遷南京, 明朝需 : 要的是減肥, 不然再多的銀子都不會夠花. : 據說李自成也不想打爆明朝, 名正言順的獨立, 他還願意幫明朝當五毛 : 黨去炮其他民變. 明朝的問題在於不務實, 不認輸, 寧可打到演真人帝 : 女花都不願意跟賊議和, 這樣把統治的欲望壓過資源現實的態度, 白銀 : 不足只是結果而不是原因. : 如果這世界有誰堅持「我是地球統治者, 所以我征服全世界是理所當然 : 的事, 但我有軍費問題」, 他大概需要永動機和奈米機器人才能滿足. : 但如果願意早些議和, 何須奈米機器人? : 當然要是堅持死都要白銀, 不如直接放大絕, 派兵討伐南美洲, 佔領銀 : 礦... 前文已述明朝皇帝與文官集團沒注重過貨幣政策 白銀是官方妥協默認的貨幣,銅錢則是少鑄且成色工藝差 整體財政政策偏保守消極,你就算穿越成了中央文官集團一份子 整群文官集團沒鳥你的可能性很大 如要解決只能開外掛,比如說依附在<晚明>小說的陳主任登州軍政集團 下面是我給陳主任的幾點建議 第一 棄銀兩,改銀元 銀兩這種東西是貨幣,也不是貨幣。 說它是貨幣,是它本身是貴金屬,在交易商品時有所幫助 但由於他沒有面值,成色與重量繁雜不一,比起官方法定銅錢貨幣,增加了交易困難度 使得交易商品與交納賦稅時,增加了時間與成本 正如chenglap老師所說行政成本太高,改銀元則可減少政府、稅務人員、納稅百姓的成本 這樣行政成本就可以大幅度降低 此外,地方政府在收齊賦稅後,必須把散銀或其他白銀經火鎔鑄成銀錠,耗損大量白銀 這就是火耗,而火耗容易讓地方官吏藉此貪汙與增稅 不過改銀元,地方沒了火耗可以貪墨,反彈可想而知 明朝中央政府無能為力,只能讓陳主任在地盤裡自己鑄造銀元,爽抽鑄幣稅 靠著登州銀元堅挺與對軍政集團的信心,大明商人日漸追捧登州銀元 胡蘿蔔與大棒雙管齊下,逐漸蠶食大明白銀與法定貨幣 第二 增加鑄造銅錢數量,改進銅錢成色與工藝 正如chenglap老師所說有些地方不要收銀,可是不收銀,就只能以實物或銅錢替代 一條鞭法的簡化收稅行政成本的思維是對的,用銀銅貨幣收稅比用實物好 不該去減少一條鞭法實施範圍 而應該是改善明朝的貨幣政策,多鑄大量且品質好的銅錢 甚至可以參考乾隆的對於市面上銀與銅錢貴賤的情形來調節增鑄錢爐或減爐 讓民間增強政府法定銅錢的信心,這樣我們政府用銅錢收稅就會方便 讓銀兩與銅錢都可以當成交納稅金的工具 改善明朝銅錢政策好處還不止簡化行政成本,還能減少銀荒 (a) 減少交易造成的區域銀荒 由於明朝法定的銅錢價值低、量又少 百姓買個小東西,無法使用銅錢付帳,只能採用散銀或碎銀 大家可以想像台灣如果沒有了50、10、5、1元硬幣,會有有多不方便 大量散在民間的小碎銀代替原本的法定銅錢在民間的小額交易,難怪銀會不夠用 (b)減少儲藏造成的區域銀荒 明朝會銀荒的原因之一是什麼?政府法定貨幣價值爛阿 按照Gresham's Law,即劣幣驅逐良幣定律 消費者保留儲存成色高的貨幣,在市面使用成色低的貨幣進行市場交易, 而使得在民間流通的大多為劣幣,良幣則較少見於世。 明朝的法定貨幣是主寶鈔副銅錢,寶鈔是廢紙而銅錢量少價值低,全都是劣幣 白銀流進來中國,身在劣幣充斥的大明朝,官員、富商當然選擇保留儲存有價值白銀 所以白銀流入中國再多,也無法滿足百姓,也無法抵擋有錢人藏銀保值的想法 由於大量白銀被放在地窖裡儲存了,當然造成嚴重的銀荒 明朝文官集團向來不太關心銅錢政策,所以還是只能靠陳主任囉 除了鑄銀元,還要鑄銅元阿,登州的工藝水準也是大明頂級的 主銀副銅的登州貨幣必須的阿 第三 開辦初步的銀行制度 這有板友在推文說過,登州軍政集團早就做囉,果然還是只能靠陳劉兩人開外掛阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.187.100.233 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1396876810.A.FAC.html
Enrik:岔題一問,一條鞭法對國家有利無誤但是非常傷農吧? 04/07 21:34
※ 編輯: newSung (218.187.100.233), 04/07/2014 21:36:16
innominate:一條鞭法最大的好處就是簡化稅制 04/07 21:38
innominate:人民不怕繳稅,就怕政府亂徵稅 04/07 21:38
hgt:朱元璋不懂正常啊 字都識的不多 要怎麼多學其他東西 04/07 22:16
hgt:就算是我這現代人 我也不懂啊 沒興趣也沒在碰 怎麼會? 04/07 22:17
letibe:推薦這篇文章 04/07 22:18
letibe:老實講宋朝真的很可惜,算是當時資本主義的先驅了 04/07 22:19
Hartmann:推 04/07 22:29
chungrew:推。貨幣政策被明朝玩的很虛 04/07 22:31
chungrew:回一樓。一條鞭法的利弊得失可以寫一大篇論文,但我覺得 04/07 22:31
chungrew:重點倒不在內容本身,而是一刀切做法,完全無法因地制宜 04/07 22:32
chungrew:在江南地區,商品經濟發達,當然可以納銀,改種經濟作物 04/07 22:36
chungrew:在西北地區,當然就沒辦法這樣玩了,反而變相剝削了農民 04/07 22:37
andystupid:推 04/08 12:34