Re: [假設] 如果趙匡胤不滅南唐以及南方的割據政權

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《JustinTW (DoW FAN)》之銘言：
: ※ 引述《yqhyou (Ethnic passion)》之銘言：
: : 以后中國的歷史估計是第二個歐洲吧？
: : 南唐會不會像朝鮮那樣創造自己的文字？
: 從《槍砲病菌與鋼鐵》一書的邏輯來看，中國比起歐洲能夠更早統一，最大的差別在於
: 中國的地形較平坦，所以統一幾乎是註定的，或者說統一對於科技、政治等等各方面的
: 發展而言，需求比較低。
: 所以不是老趙想不想滅南唐的問題，而是「你怎麼保證沒有任何一任的皇帝會打算滅掉
: 南唐」的問題，更盛者，「不滅掉南唐，會不會哪天被南唐反過來滅掉」？

對說“中國的地形較平坦”並不讚同。中國地形平坦的也不過就
華北平原（還要扣掉西邊太行山以西）、華東平原（還有江淮在阻隔交通）。
論面積並不比東歐大平原、西歐平原大多少。

我認為主要原因還是在於資源的集散程度不同。
對於歐洲來說﹐可以住人的地方太多﹐並沒有一個地方是對其他地方擁有絕對優勢的。
希臘小亞細亞沿岸足夠跟義大利分庭抗禮﹐北非埃及也足夠影響整個東地中海﹐
所以即使到近現代的這些國家﹐法國、西班牙、德國、義大利都是歐洲大國﹐
並沒有說誰離開誰就難以生存﹐非要佔領什麼地方。

但對於古代中國來說﹐長期以來中原地區的經濟、資源過於富集﹐
（河南省不過是三分之一個法國大小﹐就算加上山東、淮北﹐也依然小於法國。）
導致在古代（南宋之前）的中國﹐誰能控制中原﹐誰就控制了中國大多數的資源。
對於其他東吳也好、西蜀也好、燕代也好、荊楚也好﹐都處於絕對的優勢。

也就是說﹐不管是誰﹐控制了中原並能安定下來發展﹐不用多久就能以一個中原
對抗其他地區且還佔據優勢。在此情況下自然容易“統一”其他地區﹐
直到遠離中原﹐讓從中原出發的經濟、資源補充線過長而停頓。

但對於歐洲來說﹐經濟、資源是比較分散的也相對充足﹐沒有哪個地區對其他地區
擁有象中原對於其他地區的那種長期壓倒優勢﹐控制一個法國﹐不等於就一定能
威壓整個歐洲﹐同樣﹐控制一個義大利、控制一個西班牙、控制一個德國﹐
也不能就威壓整個歐洲其他地區﹐要“統一”歐洲自然就不容易。

相對的﹐來自於同一個地區的控制能力或依賴能力也就弱﹐因此凱撒完全可以
離開義大利﹐在沒有元老院多少傾力支持下﹐用高盧地區的力量征服高盧本身﹐
再以高盧來對抗羅馬（但這種對抗沒有絕對的勝負必然﹐而是較勢均力敵就是了）。

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推 kk103:不過唐以后，中國的經濟中心已經移向南方啦
→ kk103:唐以前，關中地區在重要性上經常也不輸華北啊
推 Kavis:晉室南遷時就逐漸開始轉移重心了，歐洲地形破碎是難以統一的
→ Kavis:說法之一，但中國為何能長久維持統一也有與世隔絕的看法。
→ kanako:平不平坦是相對的，漢人主要聚居的地區沒有山比阿爾卑斯高
→ calebjael:義大利本身都等於兩個河南省﹐或9個關中地區了。漢人聚
→ calebjael:居地區是沒有山比阿爾卑斯高﹐但如果單看一個跟中原近似
→ calebjael:大小的義大利﹐也沒有處處阿爾卑斯山啊。問題依然在﹐控
→ calebjael:制了中原的人﹐就擁有了壓制其他地區的經濟、人力資源能
→ calebjael:力﹐要直到宋之後﹐南北對抗上才不會南方總是處於絕對弱
→ calebjael:勢。但是誰控制了義大利就能說對整個歐洲擁有了壓倒性優
→ calebjael:勢﹖歐洲幾個大區域﹐法義西德波俄﹐是足夠勢均力敵的﹐
→ calebjael:某個地區也許會稍強﹐但其他地區聯合起來就能抵御。但在
→ calebjael:中國﹐官渡之後的曹操可以一挑多從西北馬超到東南孫權﹐
→ calebjael:同樣五代-宋雖然戰亂﹐一旦稍微平定安穩就擁有對其他從
推 zeumax:地理還是環境影響了交流擴張的意識。長白山就阻斷了中原王
→ zeumax:朝的擴張，和意識的同化。蜀地長期歷史來看幾乎半自立狀態
→ calebjael:北漢到後蜀南漢等國的聯合。中原人力經濟資源過度密集。
→ calebjael:地理環境的影響也一樣﹐為什麼長白山會阻斷中原王朝的擴
→ calebjael:張﹖難道高句麗就不曾地跨長白山兩邊﹖原因就在於中原資
→ calebjael:源過度密集﹐使得中原王朝的向外擴展力﹐不是就近從東北
→ calebjael:如蒙滿那樣去打朝鮮﹐而是從中原征集資源﹐從中原出發﹐
→ calebjael:走到東北就已經是資源延伸線的強弩之末了﹐自然就會停步
→ calebjael:同樣北方的草原、南方交趾、河西走廊出西域﹐並沒有阿爾
→ calebjael:卑斯山那樣的地理阻隔﹐但中原王朝就是止步內蒙、止步兩
→ calebjael:廣、止步河西﹐就都是因為資源大多數都是從中原而來﹐到
→ calebjael:這裡就強弩之末﹐靠近中原的長江黃河太行秦嶺易越﹐遠離
→ calebjael:中原的鴨綠江、紅河卻變難越﹐不是鴨綠江更寬更急流﹐實
→ calebjael:在是離中原太遠。而羅馬帝國能跟帕提亞安息爭雄兩河流域
→ calebjael:是因為羅馬帝國有了埃及、小亞細亞在就近提供資源。
推 MyohMy:推一個～
推 JustinTW:推
推 Hartmann:推
推 Kavis:這難道不是因為中央集權的關係，造成權力輻射到邊疆衰弱嗎