推 Fugax:講到僱傭兵，此時日本的主要貨幣是米，但是西方各國要僱傭兵 05/23 17:04
推 Fugax:應該是用金幣。所以，可以看到日本軍抬出一堆米說要僱傭兵， 05/23 17:05
→ Fugax:卻被傭兵頭領嘲笑的慘劇。 05/23 17:06
日本人難道不用錢幣嗎?!
→ Anjou:恩 我沒注意時間點^^ 單純推論局面而已 05/23 18:09
推 pups914702:那個年代就有星型要塞了嗎? 05/23 18:09
有，但是還在發展中，不夠完備
→ Anjou:不過我想把秀吉丟去低地國這局面會更有趣更熱戰 05/23 18:10
→ Anjou:更像秀吉的根據地 也是新舊教戰爭的最核心地區 05/23 18:11
→ Anjou:秀吉沒好的海軍 所以我算她突襲登陸滅了沒啥好陸軍的尼德蘭 05/23 18:12
拿騷的莫里斯(尼德蘭陸軍總司令)剛好就是在1592年趁西班牙主力調往法國，
發起軍事革命，有效加強了尼德蘭的陸軍戰力，導致此後戰局扭轉，
所以秀吉想要打爆尼德蘭得盡快，否則恐將步入史實中西班牙的後塵
→ Anjou:讓她從尼德蘭的位置來參戰 是我想過最有趣的局面 05/23 18:12
→ Anjou:不然西班牙艦隊已經沒力了 海戰新派一面倒 05/23 18:13
其實，1590年代的西班牙海軍仍是西歐最強喔~
新教陣營要在海上徹底打爆西班牙，得等到1639年 battle of Downs
→ Anjou:拔掉了尼德蘭的艦隊 新教實力就少很多 又會重新平衡 05/23 18:14
推 Fugax:到時候教宗發動新十字軍，變成新教聯合天主教，一起對抗神道 05/23 21:05
→ Fugax:教與佛教的戰爭 05/23 21:05
推 sperkood:可能先水土不服 死一堆吧? 05/23 21:48
※ 編輯: jimmy5680 (118.160.115.146), 05/23/2014 22:22:40
推 Fugax:比如說，遇到黑死病 05/23 22:14
推 undeadsin:1592年日本的流通貨幣怎麼會是米....在更之前永樂錢早就 05/23 22:29
→ undeadsin:滿地跑了 如果歐洲人不收永樂錢 猴子直接挖銀挖金來造幣 05/23 22:30
→ undeadsin:也是一下子的事情.....(猴:這天正大判夠不夠付款?)XD 05/23 22:30
推 pups914702:真田家的家紋不就是六文錢嗎 05/24 01:00
推 jetzake:永樂通寶畢竟不是日本自己做的 黃金是很多 05/24 03:34
→ jetzake:當年歐洲稱日本叫"黃金之國" 別的沒有要黃金很簡單 05/24 03:35
推 Fugax:查了一下，日本當時有黃金白銀礦，但主要流通貨幣是銅錢永 05/24 07:55
→ Fugax:樂通寶，給予官員跟武士的俸祿則是米，在豐臣秀吉時代，因 05/24 07:55
→ Fugax:為戰亂，民間還退化到以物易物 05/24 07:55
推 undeadsin:貫高制是代表土地的產值用的 不代表給米當作俸祿....... 05/24 08:16
→ undeadsin:戰國時期原本以米本位的土倉也轉換成了錢為主的"錢"倉 05/24 08:19
→ undeadsin:所以實際上戰國時代反而是從以物易物轉換成貨幣貿易的 05/24 08:22
推 reinherd:我以前讀日本的歷史小說有看到類似的敘述.基層士兵的薪俸 05/24 22:04
→ reinherd:只有白米發放.金錢(銅錢)薪俸只有中高階武士才有. 05/24 22:05
→ reinherd:並且銅錢薪俸還用明朝的永樂錢發放~~~~大囧 05/24 22:05
→ reinherd:戰國時代日本貨幣經濟退化到很不可思議的現象 連自主造 05/24 22:07
→ reinherd:幣都沒有,拿白米加上進口的永樂通寶去募傭兵比登天還難 05/24 22:07
推 undeadsin:並非退化 而是戰國時代之前根本沒有像樣的貨幣體系過! 05/24 22:19
→ undeadsin:反而在室町時代外國(明朝)貨幣流入後才大體重建貨幣體制 05/24 22:23
→ undeadsin:戰國時代各大名底下的稅賦也有要收銅錢的啊..... 05/24 22:25
→ undeadsin:而到戰國後期秀吉時代的貨幣體制已經穩固了 就如上面說 05/24 22:27
→ undeadsin:直接用閃亮黃金造的天正大判來付款就好 有誰不收XD? 05/24 22:27
→ undeadsin:戰國時代貨幣體制還有著貨幣不統一跟銅幣品質不一的問題 05/24 22:31
→ undeadsin:確實用米替代並不少見 但至少1592年不是這樣了..... 05/24 22:32
推 Fugax:關於疫病，在14-16世紀，西歐正在爆發黑死病，在這段時間內 05/25 08:32
→ Fugax:巴黎每三年出現一次爆發，英國則在假定的年代次年1593年爆發 05/25 08:32
推 Fugax:。這些疫病是經由港口傳播進入各國。若假想日軍真在西歐出現 05/25 08:38
→ Fugax:，入港之後應該會遇到黑死病打擊。 05/25 08:38
推 Anjou:亞洲人有抗體百毒不侵!! 05/25 17:29
推 undeadsin:日本人:黑死病是蒙古人帶過去的 我等早已跟蒙古人對壘過 05/25 18:28
→ undeadsin:身上有抗體也是理所當然的事情 05/25 18:29
※ 編輯: jimmy5680 (117.19.129.152), 04/19/2015 15:20:33