作者calebjael (calebjael)
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標題Re: [討論] 關於維族同化問題
時間Tue May 27 19:24:22 2014
※ 引述《aixm (aixm)》之銘言：
: 有不少人持這樣的論點：反正各大宗教都不乾淨，歷史上基督 猶太 佛教都有過
: 黑歷史，宗教經典中目前存在的不符合現在價值觀的東西雖然有，但不足以證明
: 這個宗教的基本精神就是不好的。
: 這些人如cale网友，以儒家經典舉例，試圖說明古蘭經中的某些部份如：
: 9.5:當禁月逝去的時候，你們在哪裡發現以物配主者，就在那殺戮他們...
來﹐我們來看看。
古蘭經的第9章是講麥地那與麥加的戰爭﹐你所引的9.5節﹐在你引的這句話後面﹐是﹕
如果他們悔過自新﹐謹守拜功﹐完納天課﹐你們就放走他們。真主確是至赦的﹐
確是至慈的。
再看上下文﹐9.6節是﹕
以物配主者當中如果有人求你保護﹐你應當保護他﹐直到他聽到真主的言語﹐
然後把他送到安全的地方。這是因為他們是無知的民眾。
再看看你引的9.5節中所提到的“禁月”是什麼。在9.1-9.4節中已經解釋﹐
這是“以物配主者”主動廢棄了跟“穆斯林”的盟約。（所以9.4節說﹕
但以物配主的人們中曾與你們締結盟約﹐而沒有任何違背﹐也沒有資助任何敵人者﹐
你們應當遵守與他們締結的盟約﹐直至滿期。）
在廢棄了盟約的情況下﹐穆斯林不能直接進攻對方﹐要給予以物配主者時間﹐
讓他們自己懺悔﹐稱為禁月。禁月過了之後﹐才可以進攻背盟者。
給你一斷章取義﹐就變成單方面不問青紅皂白的殺戮了﹖
: 9.123 信道的人們啊，你們要討伐鄰近你們的不信道者，使他們感覺你們的嚴厲。
這一節也一樣﹐聯系上下文來看吧。這些“鄰近你們的不信道者”是什麼﹕
9.97 遊牧的阿拉伯人是更加不信的﹐是更加偽信的
9.101 在你們四周的遊牧的阿拉伯人中﹐有許多偽信者﹐在麥地那人中也有許多偽信者
讀到這些章節的人一定會明白﹐這是特定歷史背景下的特定話語﹐
正如基督教經書中也有將以色列民與外邦人分開﹐認為外邦人是不信主的﹐
正如佛教經書中也有很多在佛陀時代是敵對佛教的。
有人會因此認為基督教到現在還在敵視迫害羅馬人嗎﹖
事實上﹐有讀過前後文的人﹐才不會如原po一樣斷章取義﹐如果原po這樣斷章取義﹐
那麼同樣在這附近的其他章節中說﹕
9.108 你永遠不要在那座清真寺裡做禮拜。
這是讓穆斯林怎麼辦﹖XD
事實上﹐在古蘭經中還有大量的寬恕、寬容的句子﹐你怎麼就不引了呢﹖譬如﹕
42.40 誰願寬恕而且和解﹐安拉必報酬誰。
41.34 善惡不是一樣的。你應當以最優美的品行去對付惡劣的品行﹐這樣﹐與你相仇者﹐
忽然間會變得親如密友。
2.256 對於宗教﹐絕無強迫。
16.125 你應憑智能和善言而勸人遵循主道﹐你應當以最優美的態度與人辯論
18.29 真理是從你的主降示的﹐誰願信道就讓他信吧﹐誰不願信道﹐就讓他不信吧。
這些你怎麼就不引了﹖
: 類似上面這種歧視異教徒并號召信徒主動進攻的經文在古蘭經中太多了，我就不五列舉。
: 各位：上面經文是一坨屎，但是，這是 在我們正常人眼中
不好意思﹐恕我言語尖刻一些﹐我想說﹐
一、斷章取義﹐截取一兩句單獨句子來解釋為“穆斯林”要對“異教徒”進行殺戮。
二、煽動仇恨﹐宣稱一切“非我族類、非我宗教”的人都會對“我的族類、我的信仰”
造成強勢壓迫。
堅持宣稱這兩點的﹐有兩種人﹐第一種﹐是極端伊斯蘭原教旨主義者、恐怖分子。
第二種﹐是原po你。原po你就是持上述兩點觀點的。
那麼請問﹐原po你跟伊斯蘭極端分子﹐在思想上有什麼區別﹖如何算“正常人”﹖
你說西方很多知名人物都警惕伊斯蘭教﹐請問﹐
近世以來的羅馬教宗（教皇）對伊斯蘭教的態度如何﹖
我相信羅馬教宗比很多你所謂的西方知名人物都更良善﹐話語更值得聽。
本來不想回文的﹐因為會不管是否跟版面相關﹐總要不斷把自己的那套拿出來重復的﹐
必定是煽動者。但既然你都連續這麼多篇了﹐不反駁一下﹐恐怕真的會有人被你煽動...
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推 Hartmann:大推 05/27 19:39
推 rhchao:推之 05/27 19:48
推 hgt:阿拉花瓜 05/27 19:52
推 panzerleader:推 05/27 20:27
推 zeumax:不過總是有極端瘋子 因為人只會看他想看的東西 05/27 20:37
推 iiooiioou:推 05/27 20:52
推 aixm:哥真的笑了，你解釋這麼詳細不是正好說明伊斯蘭的邪惡？？ 05/27 22:20
→ aixm:不跟你結盟了，你就要幹掉我，操，我不想跟你們玩了，我又沒 05/27 22:21
9.12 如果他們在締約之後違反盟約﹐而且誹謗你們的宗教﹐你們就應當討伐迷信的
頭子們──其實﹐他們並無所謂盟約──以便他們停止罪行。
9.13 有一族人已經違反盟約﹐要想驅逐先知﹐而且首先進攻你們。
所以﹐這一章所講的“敵人”是“首先背盟、且首先進攻者”。
→ aixm:又沒和你對手結盟，沒變成你的對頭，幹嗎還要幹掉我？不無恥 05/27 22:22
9.4 但以物配主的人們中曾與你們締結盟約﹐而沒有任何違背﹐也沒有資助任何敵人者﹐
你們應當遵守與他們締結的盟約﹐直至滿期。
9.7 但在禁寺附近與你們締結盟約的人﹐在他們為你們遵守盟約的期間﹐你們當為他們
遵守盟約。真主確是喜愛敬畏者的。
所以﹐如果“又沒和你對手結盟﹐沒變成你的對頭”﹐是不會被幹掉的。
你的斷章取義、不看原文早已被証明﹐就不要再這麼明顯地繼續斷章取義、不看原文了吧
→ aixm:?另外，我一再說，只有穆斯林宣稱這些不可更改且完全正確， 05/27 22:23
→ aixm:又加上穆斯林每天一次洗腦，所以上面那些語句才成為問題的。 05/27 22:24
→ aixm:你說的這些都不足推翻穆斯林嚴肅對待這古蘭經變極端的結論 05/27 22:26
推 donkilu:大阿拉伯時代的穆斯林也沒樓上講的那樣，不要以偏概全 05/27 22:27
推 aixm:去看看那些極端分子的教科書是不是古蘭經就明白了 05/27 22:28
→ aixm:古蘭經提供了穆斯林與異教徒鬥爭的理論和方法，就是這樣而已 05/27 22:29
你想象出來的古蘭經﹐從平行宇宙時空來的古蘭經。
→ donkilu:基本教義派就人數來說是少數，還是以偏概全啊... 05/27 22:30
推 aixm:少來了，事實就是多數。基本上穆斯林都是暴力崇拜者，古蘭經 05/27 22:34
→ aixm:翻譯者馬堅就證實了這一個現實，即穆斯林居住區附近的異教徒 05/27 22:34
→ aixm:日常生活中是受他們欺負的。有文字為證 05/27 22:35
→ DrGolden:能證明穆斯林是暴力崇拜者的論述恰巧也能證明人類是 05/28 03:16
→ DrGolden:暴力崇敗者. 05/28 03:17
推 kk103:當你要討厭一個人的時候，連他喝水的聲音都能成為理由 05/28 07:25
※ 編輯: calebjael (183.4.218.214), 05/28/2014 08:14:56
推 panzerleader:講句不好聽的 拿a某口中那些西方知名人物論斷伊斯蘭 05/28 08:35
→ panzerleader:就跟拿納粹頭目對猶太人的評價論斷猶太人一樣荒謬 05/28 08:36
推 gtfour:推推 05/28 11:12
推 oldcup:你拿一篇1951年的共產黨報來證明穆斯林是暴力崇拜者...... 05/28 12:13
推 aixm:我簡直沒興趣再寫一篇了，看看你的分析以及這些經文。想想 05/29 11:32
→ aixm:它是不是要教你如何與佛教徒鬥爭的？ 05/29 11:33
→ aixm:里面大量對多神教徒的歧視言論，對信眾沒影響？？ 05/29 11:34