Re: [討論] 相對韓國，台灣如何保持領先？

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《littlethe (東周小星星)》之銘言：
: 我也提供我的想法,
我也接這個話題提供我這系列文看下來的感覺。

我的感覺是﹐前面chenglap大跟QueenHKASino大兩人所講的﹐剛好就能體現問題。

QueenHKASino大所講的是﹐以他的接觸﹐香港的“違約”情況更多﹐
因此QueenHKASino大認為﹐香港人的信用比台灣差。

沒錯﹐“違約”當然是沒有信用。我相信chenglap大也同意違約是沒有信用。

但是任何一個社會﹐違約都不會成為一種風氣。
不會有一個國家把違約當做常態﹐當做一種普遍的社會現象。
因此違約始終是少數﹐不會形成對社會觀念的影響。

而chenglap大所說的﹐則是台灣的一種比較普遍常見的社會現象﹕拖延。
可以兩個月解決的事﹐結果要幾倍兩個月才完成等等。

而這種“拖延”的前提﹐其實是雙方都有意願“最終”要完成合約﹐
並不是一方要商業欺詐﹐也不是一方要違約﹐而是最終確實還是完成了﹐
但不知什麼原因（或者各種莫名其妙的原因）﹐總之就是延誤了、拖延了。

因為合約確實是雙方都有誠意“最終”要完成的﹐因此是沒有違約問題﹐
未必能夠通過法律的手段來解決。

因此﹐這就造成了c大與Q大觀點的不同﹕
Q大（以及部分台灣商人）不認為這種風氣是一種不講信用﹐
而c大（以及部分非台灣商人）則認為這種風氣本質上也是一種不講信用。

這恰恰就是c大認為的台灣社會風氣的問題所在。
（即很多人在意識上就認為拖延是可理解的、可接受的、不犯法就好的）。

也因此﹐從我接觸的港台新聞來看（當然我接觸的港台新聞更是少數﹐未必準確）﹐
香港高鐵工期延誤（最終還是要完成的）﹐結果全社會一片罵聲﹐罵了一個多月了﹐
還在全民罵﹐檢討、辭職、起訴接連而來。

而台灣則是台北捷運有工期延誤﹐台灣高鐵有工期延誤﹐桃園機場接駁有工期延誤﹐
台北故宮南院有工期延誤﹐大型的工程建設有不少都出現了工期延誤﹐
或者是改造、擴建工程說說就沒有下文了。

所以以c大的立場來說﹐是認為Q大所說的台灣人比較少出現需要付違約金的
“違約”情況﹐以外來商人的角度﹐有時寧可對方直接說“不做了、給違約金、
你另外找別人做”﹐對雙方都更好。

: 這2年接觸了不少民族,
: 也去過不少地方,
: 做了許多比較之後,
: 對於台灣的問題,我有個很深的感覺,
: 我認為台灣人是技術上的巨人,管理上的侏儒,
: 執行力還不錯,但決策力爛得一蹋糊塗,

從文化上來說﹐中國大陸的南北方就有很大的差異﹐而台灣接近於中國南方﹐
卻跟北方有比較大的不同。

中國的北方很多地方地廣人稀﹐草原上遠遠看見騎馬人﹐黃土高坡上看著很近﹐
走路卻要繞過一堆切割地表的山谷河灘。因此北方的人喜歡說話大聲﹐
隔很遠就打招呼（草原上如果不很遠就打招呼﹐等接近了發現對方有敵意﹐
逃都逃不掉）

而南方則相反。我作為一個南方人在跟北方人接觸時就常常有這點感覺﹐
我跟人說話喜歡慢聲細語、不吵到別人﹐但經常被北方人指責為﹕
說話總是悄悄嘀嘀咕咕、跟背後說人壞話一樣、說的事肯定是見不得人、不夠豪爽。
而南方人對北方人的感覺﹐台灣應該也一樣﹐就是覺得對方大聲高談、不顧他人、
隔很遠就大聲打招呼、呼呼喝喝。（當然﹐北人南相、南人北相也是有不少的﹐
而北方文化在中國大陸還是佔據了優勢統治地位﹐跟台灣的優勢統治文化相反。）

我將大陸跟台灣這兩種不同的優勢文化分別歸納為“拿得起、放不下”、
“拿不起、放得下”﹐都不是最佳狀態。

大陸“拿得起”﹐表現在決策、決斷都不在乎他人﹐對日本不爽就罵日本﹐
就劃防空識別區﹐管你日本怎麼想。平時的商業決斷也是這樣﹐能夠迅速決定﹐
為什麼還要等等看別人的反應﹖看看市場的反應﹖

（以昨天馬雲投資入股廣州恆大為例﹐許家印有意恆大增資擴股﹐馬雲第二天
就跟他聯系﹐雙方用了15分鐘談妥了12億人民幣的入股計劃﹐
當天馬雲就從杭州跑到廣州﹐第二天公開新聞發布會。）

台灣常常“拿不起”﹐表現在太過在乎他人的感受﹐就算是反服貿、反核四﹐
也不少人總是在乎“會不會結果不好、會不會影響到其他人、會不會破壞台灣的形象”
就連要對中國大陸不爽﹐都要考慮一堆美國日本等別國會怎樣看。

因此台灣在做決策的時候﹐不是管理上沒有人才﹐而是少“做了再說、責任我負”
的人才﹐很多人明明有同樣的觀點跟意見﹐也是要等有別人先出來帶頭才會跟進。

而在放這一方面﹐大陸則是“放不下”﹐譬如台灣問題﹐以及很多其他歷史問題﹐
拿起來之後就變成一種負擔﹐難以丟開不理﹐總是念念不忘﹐
有時明知情況改變﹐繼續下去會是繼續損失﹐依然為了面子或別的理由而放不下。

但在台灣則是放得很開﹐風向一變﹐一堆商家早蜂擁而上都止損轉行去了。
利益之前﹐就算是政黨﹐也沒有什麼東西是不能放棄、不能改變的。
同樣也就造成了很多話題都是一時性﹐哪怕現在再熱門、再全民討論﹐
不要說會不會象大陸那樣幾十年放不開一些歷史話題﹐就算是幾年也很少有﹐
很多熱門話題完全是僅僅幾個月後就被全民遺忘了﹐或者變成了需要時才翻出來
重新念一遍同樣內容的定期發言稿。

所以我不認為台灣這樣是呆﹐某些情況下來說﹐反而可以說台灣人很精明﹐
精明到整天打小算盤﹐精明到太過過頭整天盤算分析各種“會怎樣”而沒有去做﹐
精明到整天尋找“最少付出卻能獲得最多閃光燈”的方法。

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推 babylina:抱歉我沒看懂第一段，給付遲延也是一種債務不履行啊?
→ babylina:也是要付遲延利息甚至賠償金的O_O
推 jimmy5680:推這篇
→ Zsanou:看合約如何簽,鑽合約漏洞是常態..公共工程更是如此
推 kingcallme:台灣人就是太過精明算得太精，因而作事缺乏遠見
→ donkilu:講得透撤，台灣人真那麼呆也沒有今天
推 baboosh:一個社會有沒有信用不是這樣看的
→ baboosh:最簡單又明瞭的就是 交易上是現金結或是有PAYMENT TERM
→ baboosh:為什麼中國 現金結跟第三方支付這麼發達
→ baboosh:就是因為沒信用呀
→ baboosh:台商也有拖欠 但是 台商大廠很少有拖欠的 甚至不付尾款
→ baboosh:但是中國大廠甚至是跟公部門打交道 尾款拖欠一年不付 常態
→ baboosh:中國沒有信用風氣另一個證明是 手機付費絕大部分都是預付
→ baboosh:即便你有啥月付套餐也都是預付制 極少月末結帳
→ baboosh:我承認台商有許多毛病 缺乏遠見 做事拖拉
→ baboosh:但是中國要評論外地的信用 我真的覺得蠻搞笑
別說中國了﹐就算我是非洲來的﹐難道就不能對台灣的情況做出評論﹖
評論如果不合理﹐你就舉出反例﹐或反駁或補充。依靠出身來評斷能不能評論﹖

推 schooldance:樓上別講這麼白啊
推 littlethe:或許台灣人的精明用錯地方?台灣人真的很在乎他人想法
推 littlethe:那用"龜"來形容台灣人個性如何?
推 driftcreator:台灣是以外貿輸出為命脈的經濟體耶, 何來龜字可言
推 peterfood:東西是比較出來的
推 schooldance:很多地方其實一點都不龜,甚至喜歡蜂擁而上
推 YPPF:蜂擁而上正好證明短視無遠見。只想炒短線賺一筆。
推 baboosh:本文還有一點認知錯誤的是 台灣公共工程延期不是信用問題
→ baboosh:他本質是一種貪污問題 延期根本是官員跟建商的默契
這不就是我說的﹐在很多台灣人看來﹐這種情況“不算信用問題”﹐
但在外人看來﹐這已經是一種信用問題了。

試想﹐如果在合約簽訂之前﹐一方就先明確告訴另一方﹕我很可能會延期的哦。
合約的內容與結果很可能就不同了。XD

→ baboosh:一般私人工程 那怎能讓你這樣一延再延 早就賠死了
→ baboosh:私人工程對交期 不可能那麼馬虎 包商也不敢亂來好不
→ baboosh:又是一個虛擬情境壓
→ baboosh:特別是一些台灣電子廠 好膽你工程延期看看呀
→ baboosh:產能損失都要你賠
推 hgt:台灣公務員，說難聽的，跟中國公務員比好不到哪去，不過是有比
→ hgt:以前好啦
推 donkilu:要我選一個字，那就是"急"
→ donkilu:急著完工，急著賺錢，急著想找捷徑
→ donkilu:對於短期內沒有利益的東西，就顯得很不熱衷
※ 編輯: calebjael (183.4.221.226), 06/06/2014 20:41:46
→ vesting: 沒有總是一延再延這種事的 起碼是搞個解約後再娶
→ vesting:港鐵港橋就甭搞笑了 六年前自己派閥幹事情 現在裝做不清楚
→ vesting:當時鄭女示就明確講加價延期趕工 都是未預期抗擾導致的
推 reinherd:我整天和大陸人(北方人)打交道  有這種感覺
推 hgt:跟北方人無關吧  老毛的風格就這樣啊 老毛會輕聲細語嗎?
→ dasfriedrich:文章裡不就講過"北人南相，南人北相"的例子也不少？