Re: [問卦]共產主義真的能達到均富嘛?

[undeadsin (レライエ)]

※ 引述《sevenhahaha (喵 喵)》之銘言：
: ※ 引述《souldragon (太極螺旋)》之銘言：
: : 研究透徹 瞭然於胸是幻想文嗎？XD
: : 經濟學家連明後年的景氣都預測不準 錯誤百出
: : 而且據我所知 資本主義者認為供需理論和市場看不見的手
: : 會自行運作 和演化論者犯的毛病一樣 以為物種會 "自動" 進步
: 對不起
: 你看的演化論是哪一個版本
: 我記得我修生物課時
: 教授有說 : 演化的意義在於適者生存  也就是說  演化不是進化  演化是指
:            不論你是進化還是退化  只要能適應環境  生下最多後代並生存
:            就是環境的最適者
: 我舉個例
: 如果有天人類出現突變
: 有一些人類突變成為又矮又笨生命力強又不怕輻射的亞種
: 在人類核戰之後  一躍成為地球的主人  取代了之前人類的地位
: 這樣的情形  就叫演化
: 演化不是進化
: 你不能不承認蟑螂的成功
: 但蟑螂並不聰明  不是嗎?

雖然我很想質疑現在的科普教育是怎麼回事
會把souldragon的生物教到這種樣子
但回頭想想達爾文的物種起源整個內容龐大的程度........
好吧 原諒他


達爾文的演化理論從沒說會"自動""進步"
生物會自動進步?那叫做拉馬克的用進廢退說

達爾文的理論上生物會因為各種亂七八糟的原因有"變異"
這些變異會被選擇
如果是自然環境選擇的叫作天擇
有些甚至是人類選擇的叫作人擇(人類對作物跟家畜的馴化行為)

以天擇的情況來說
某些"變異"會較有生殖優勢 使得他相對有較多的後代
如果自然環境的天擇條件持續 擇這種"變異"在族群的比例會慢慢變多
而非屬於這種"變異"的族群比例較少而可能終至消失
(或也許等到環境變化後反而成為優勢)

在物種起源書中達爾文以博物學家的身分舉了許多例子
但我們還是舉個最容易理解的例子出來:
非洲的部族常有的鐮刀型紅血球
這種紅血球形狀細長 結構不穩易被破壞
但是相對的這種紅血球使得瘧原蟲的紅血球潛伏階段被阻斷
讓這些居民不易感染瘧疾
所以撒哈拉南部這些瘧疾肆虐的地區會讓有著鐮刀型紅血球的部族有優勢

※比較早期會翻譯成進化論
但現在充分了解達爾文的思考以後都會普遍是用演化這詞了
生物並非是跟著進步的方向走 而只是剛好適合此時此地

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.81.60
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1404215377.A.02F.html
→ undeadsin:學校在教演化理論的時候往往過於簡化 而讓學生整個因果
→ undeadsin:錯置 順序錯了自然會讓人整個誤會
推 hit0123:我原本也想開罵的說 不過也是想到"演化論"確實複雜 近幾十
→ hit0123:年來也有不少變化 偏偏我們的官方教育在這方面....
→ undeadsin:達爾文的物種起源有超長篇幅是他在跟其他學者嘴砲的過程
→ undeadsin:要理解其中的舉例以及跟上裡面的邏輯辯證......呃
→ undeadsin:我們還是別太要求高中生跟高中老師吧
※ 編輯: undeadsin (118.166.81.60), 07/01/2014 19:58:38
推 hit0123:生物學的演化論因為跟"社會達爾文主義"扯上關係 加上近代
→ hit0123:中國首先知道相關理論是從嚴復的《天演論》 偏偏這本根本
→ hit0123:就是"社會達爾文主義譯本+嚴復自己的創作" 跟生物學的演化
推 jimmy5680:拉馬克和達爾文的爭辯明明高中課本有(至少兩年前有)
→ hit0123:論已經有段距離了 後來才學到的"生物學演化論"容易因此有
→ hit0123:誤解 這幾年老實說已經有注意到 並且在改正 可是以前的誤
推 hgt:兩年前???  難怪我都不知道 脫離學生時代太久啦
→ hit0123:解 還是會透過各種方式再出現(比方說那精美"進化" "退化")
→ undeadsin:jimmy5680 達爾文發表學說的時候拉馬克已經死透好久了XD
→ hit0123:而且"演化論"本身也在"演化"這年頭的"演化生物學"跟19世紀
→ undeadsin:而且拉馬克的學說在他老人家生前就.....沒啥反應
→ jimmy5680:是喔，高中生物課本沒說清楚RRR
→ hit0123:達爾文的"演化論"出入可不少 所以一般人跟不上好像也...
→ undeadsin:反而要到二十世紀初因為政治正確才被老調重彈一下
推 PANZER:用進廢退說與天擇說的異同，二十年前的國中課本有收錄啊。
推 baboosh:演化論能解釋的東西很少吧 眼睛這麼複雜光靠天擇就能出現?
→ undeadsin:baboosh 你這問題19世紀就有人質疑達爾文了 而達爾文也
→ undeadsin:早回答了 請見物種演化第六章
推 shihpoyen:很多科普書都有簡單解釋眼睛怎麼演化來的
→ shihpoyen:簡單來說 最先是一層感光細胞 但這樣的解析度很差 所以
→ shihpoyen:解析度較高的凹陷式的眼睛出現了 凹陷的程度逐漸增加
→ shihpoyen:再來才是水晶體
推 letibe:聽起來就像是240p->720p->1080p->黃金曲面的演化過程一樣
推 diechan:動物用了好幾億年演化出眼睛,又不是憑空來的,如果眼睛是上
→ diechan:帝造的,那...親愛的上帝,您接錯三條視神經了
→ kurt1980:上帝說:哦,不好意思,設計你體內的補體系統就累翻我了
→ kurt1980:更別提那一堆interleukins.....
→ GK666:演化論廣義來看 能解釋生活上各種疑難雜症 吃飯的習慣 睡覺
→ GK666:的時間 說話的語氣 演化無所不在 侷限在生物的變化實在可惜
→ GK666:一般人對演化論的認知更是侷限在 猴子"進化"成人類 這種
→ GK666:所以baboosh真的該好好讀讀演化論
→ GK666:不過從演化的觀點來看人類文明的話 也沒啥好爭的 因為文明必
→ GK666:然是走向毀滅的一個過程 沒了天敵 資源消耗與分配就會使物種
→ GK666:自我消亡 跟澳洲野兔會把植物吃光然後餓死自己的族群一樣